Sondage : Faut il autoriser le burkini dans les piscines

[Membre supprimé 350]

Alors je sais pas ce que tu as vu, mais moi dans mon pays le burkini est autorisé, et j'ai jamais vu un musulman prier a la piscine...Et puis quoi de mal si il le ferait...?

Dans le mien, il est interdit et le problème n'est pas présent non plus je dois dire

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[Yoko~]

je suis complétement d'accord avec le fait que la religion des autres ne doit pas impacter ma vie...et jjustement le burkini ne le fais pas..

 

[Membre supprimé 350]

je suis complétement d'accord avec le fait que la religion des autres ne doit pas impacter ma vie...et jjustement le burkini ne le fais pas..

Oui en effet. Disons que ce qui m'embête plus est le symbole que porte la tenue. Pas juste son symbole religieux mais le symbole qu'il fait porter à la femme. Certains parlent de liberté, malheureusement trop souvent symbole de soumission. C'est un fait et un fait que je n'apprécie guère. Evidemment que je sais faire la différence entre islam et charia mais très peu non et l'assimile à leur religion en l'appliquant à la lettre. Les religions doivent être respectée tant qu'elle ne cause pas souffrance, ce qui est de moins en moins le cas

 

[Anonyma]

Hm je n'apprécierais pas que la religion des autres impactent ma vie. C'est aussi ma liberté et mon droit de ne pas être impacté aussi. Alors il faut un compromis, une discussion et pas s'insulter bêtement. C'est ça une démocratie non ? Une nation où le peuple discute avec le peuple pour trouver une compromis. qui arrange tout le monde

Je comprend tout à fait ton point de vue ! La solution est simple mais difficile, apparemment diffcile à appliquer : le respect envers les autres !

 

[Caliope]

Si on autorise le burkini, alors on devra autoriser tout vêtement dont un individu aura le souhait de le porter à la piscine, ou dans tout autre lieu à fonction spécialisée. Et si c'est au nom d'une affirmation identitaire collective, alors nous allons tout droit, lentement mais sûrement vers une Sécession par des affrontements d'identités. C'est le tendance de groupes humains que de vouloir se singulariser par groupe pour satisfaire ensuite des intérêts matériels, et l'imposition de ses normes et valeurs, par opposition à d'autres. Il y a plus de 7000 ans d'histoire pour l'illustrer. L'humanisme et l'unité nationale sont un acquis contre cette tendance d'affrontement larvé, de sinuosité pour parvenir à des fins. Il faut arrêter de réfléchir avec des catégories naïves sans portée historique et très manipulées par des acteurs sociaux dont il faut analyser les intérêts.
L'internationalisme est une belle utopie mais dangereuse si l'éducation et une égalité des niveaux de vie, de démographie, et d'instruction n'existe pas entre les peuples. C'est en ce cas la porte ouverte aux lois de la jungle et aux manipulations ultralibérales sous couvert de bienveillance... Et la destruction de nombre de cultures, qu'elles soient de sociétés modernes (Européennes) ou de petites cultures traditionelles (Dogon, Dowayo, Guarani, Hmong, etc.).
Il est possible de faire ce choix, mais il faut le faire en connaissance de cause, et en sachant qu'il n'y aura aucun retour...

 

[Anonyma]

Oui en effet. Disons que ce qui m'embête plus est le symbole que porte la tenue. Pas juste son symbole religieux mais le symbole qu'il fait porter à la femme. Certains parlent de liberté, malheureusement trop souvent symbole de soumission. C'est un fait et un fait que je n'apprécie guère. Evidemment que je sais faire la différence entre islam et charia mais très peu non et l'assimile à leur religion en l'appliquant à la lettre. Les religions doivent être respectée tant qu'elle ne cause pas souffrance, ce qui est de moins en moins le cas

Toutes les femmes qui portent le voile ne sont pas forcément soumise, au contraire pour certaines c'est un symbole de liberté, d'épanouissement dans leur religion. Il faut arrêter de voir le mal partout.

 

[Membre supprimé 350]

Toutes les femmes qui portent le voile ne sont pas forcément soumise, au contraire pour certaines c'est un symbole de liberté, d'épanouissement dans leur religion. Il faut arrêter de voir le mal partout.

Et arrêter de se cacher les faits

 

[Membre supprimé 350]

Et arrêter de se cacher les faits

C'est un fait que les femmes sont soumises et pas que dans la religion musulmane mais ça reste un fait et c'est un mensonge de voir le bien partout

 

[Membre supprimé 799]

Moi non plu. Je ne vois pas le rapport. Pourquoi les musulmans viendraient à la piscine en burkini pour prier à la piscine ?

Et pourquoi vous ne savez pas respecter la religion musulmane ? Moi, je suis musulmane et je m’en fout de la religion que pratiquent les gens.

Oui en effet. Disons que ce qui m'embête plus est le symbole que porte la tenue. Pas juste son symbole religieux mais le symbole qu'il fait porter à la femme. Certains parlent de liberté, malheureusement trop souvent symbole de soumission. C'est un fait et un fait que je n'apprécie guère. Evidemment que je sais faire la différence entre islam et charia mais très peu non et l'assimile à leur religion en l'appliquant à la lettre. Les religions doivent être respectée tant qu'elle ne cause pas souffrance, ce qui est de moins en moins le cas

je suis du même avis que toi. Après si une femme ne veut pas mettre le voile, elle ne le met pas. Mais il y a de nombreuses femmes qui choisissent de le mettre juste parce qu’elles aiment leur religion et adorent leur Dieu et non pas parce qu’elles ont été obligées par leur mari ou je ne sais qui de mettre le voile.

 

[Membre supprimé 799]

C'est un fait que les femmes sont soumises et pas que dans la religion musulmane mais ça reste un fait et c'est un mensonge de voir le bien partout

Euh dans notre religion c’est pas un symbole de soumission. J’ai lu des versets coraniques et ça parle absolument pas de soumission ;-;

 

[Membre supprimé 350]

Euh dans notre religion c’est pas un symbole de soumission. J’ai lu des versets coraniques et ça parle absolument pas de soumission ;-;

Dans le coran non mais le coran n'est pas la pratique de certains

 

[Caliope]

Euh dans notre religion c’est pas un symbole de soumission. J’ai lu des versets coraniques et ça parle absolument pas de soumission ;-;

Enfin, Islam veut tout de même dire 'soumission'
Et la sourate 4 (les femmes) évoque tout de même nettement des préceptes de soumissiondes femmes aux hommes, tout comme l'ancien et le nouveau testament d'ailleurs. Ce sont des textes d'un autre âge, d'une époque ou le relégation des femmes (et l'esclavage aussi d'ailleurs) étaient parfaitement normaux... D'où la nécessité, pour l'Islam, comme pour les autres religions de s'adapter, de se modifier pour correspondre à notre époque, à l'évolution du monde !
Par ailleurs, le voile n'est pas une demande du coran. Il n'en ait fait mention qu'à propos des femmes de Muhammad, et ce n'est même pas un voile porté, mais un voile tendu pour pouvoir leur parler.
Le voile porté est, en réalité, simplement une tradition méridionale remontant à des milliers d'années auparavant. D'ailleurs les femmes grecques, perses, juives, romaines d'orient, etc. portaient le plus souvent des voiles, divers et variés. Mais oui cela a toujours été un signe de chasteté et d'humilité, donc de soumission aux hommes ou par crainte, partout et en toute occasion.

 

[Saule]

Oui en effet. Disons que ce qui m'embête plus est le symbole que porte la tenue. Pas juste son symbole religieux mais le symbole qu'il fait porter à la femme. Certains parlent de liberté, malheureusement trop souvent symbole de soumission. C'est un fait et un fait que je n'apprécie guère. Evidemment que je sais faire la différence entre islam et charia mais très peu non et l'assimile à leur religion en l'appliquant à la lettre. Les religions doivent être respectée tant qu'elle ne cause pas souffrance, ce qui est de moins en moins le cas

Côme cets déjà dit, certaines femme portent d'elle même la burka.
Certes dans certains pays, le port de ce voile est un symbole de soumission, mais en France les femmes sont libre et beaucoup d'entre elle font le choix de porter ce voile car elles croient en leur dieux et que c'est un symbole important à leur yeux.
Et puis ce n'est pas en voyant une femme voilé que nous allons tous nous convertir à l'islam alors il faudrait que les gens arrêt d'avoir peur et de mal voir ces symboles. Les symboles chrétiens sont très bien acceptés en France alors pourquoi pas ceux musulmans ? Et me parler pas d'histoire, c'est une histoire d'acceptation.

 

[Membre supprimé 350]

Côme cets déjà dit, certaines femme portent d'elle même la burka.
Certes dans certains pays, le port de ce voile est un symbole de soumission, mais en France les femmes sont libre et beaucoup d'entre elle font le choix de porter ce voile car elles croient en leur dieux et que c'est un symbole important à leur yeux.
Et puis ce n'est pas en voyant une femme voilé que nous allons tous nous convertir à l'islam alors il faudrait que les gens arrêt d'avoir peur et de mal voir ces symboles. Les symboles chrétiens sont très bien acceptés en France alors pourquoi pas ceux musulmans ? Et me parler pas d'histoire, c'est une histoire d'acceptation.

Donc comme ça n’éclate pas aux yeux il faut ignorer et se dire que tout va bien ? Je n’ai jamais dit qu’on finirait tous voilé, je n’ai jamais dit que ça se répandrait. J’ai souligné le fait qu’il existe ces cas que tous aiment ignorer pour s’imaginer sunshine et esquiver le problème par volonté de lisser son image. Je n’aime pas ça, je préfère voir la réalité, aussi douloureuse soit-elle et chercher une solution à la source. Le problème n’est pas le burkini, n’est pas en soi le port de ce voile mais le fait que ce port du voile reste synonyme de soumission pour certains. On est d’accord que les machos sont très présents non ? Mais pas dans la religion musulmane dans ce cas là ? La religion est-elle immunisée par cette population devenant écrasante ? J’en doute mais si c’est le cas tant mieux. Le problème n’est pas la religion a proprement parlé dans ce cas là mais ceux qui pourraient l’utiliser comme argument à leur machisme, idem dans la religion catholique. Et oui je vais parler d’histoire, on ne supprime pas l’histoire parce qu’on ne veut pas la voir. Elle influence beaucoup de chose, elle définit le présent et permet de voir le futur. Alors ignorer l’histoire est simplement fermer les yeux sur la réalité. L’histoire n’a jamais justifié un massacre, l’histoire permet de comprendre comment on en est arrivé là et on en a besoin pour comprendre le présent et trouver une solution. Bref, je me suis mélangé les pinceaux

 

[Saule]

Parce que les femme chrétienne n'ont pas été soumis peut être ?
Toute les femmes ont été soumise à travers le temps. La on parle d'égalité homme femme du coup. Et la femme n'a toujours pas un statut égal à celui de l'homme et je trouve ca honteux qu'on acclame au 21e siecle le fait que nous ayons une femme première ministre. D'accord c'est bien, mais pourquoi parler plus du fait que ce soit une femme que de ses compétences. Elle est égale au hommes donc pas besoin d'acclamations, ça prouve qu'on est en retard et que la femme n'a toujours pas une place entière dans la société.