Encore un débat sur les lgbt..

[Caribou]

Elle en a tenu plein des propos polémiques.
Après je ne comprends pas pourquoi on s'attarde sur elle. C'est une personne lambda et ce n'est pas parole d'évangile.

tu peux avoir des propos sensé mais tu refuse toujours de voir la réalité en face
répond à ça au lieu de fuir
je te poursuivrai jusqu'au bout lâche -o-

enfaite tu cause mais tu n'y connais rien XD
je suis sûr que tu parles pour les "lgbt" sans en être ou même en cotoyer
j'ai un collègue homo et franchement qu'es que ça peu foutre ? explique moi en quoi c'est être homophobe que d'en avoir rien à faire qu'il soit avec un homme ?

vas-y argumente pour une fois camarade

 

[𝑪𝑨𝑷𝑰𝑻𝑨𝑰𝑵𝑬 𝑱𝑨𝑪𝑲]

Dommage je trouvais C.J. ça t'allais bien comme pseudo en faisant plus court ;-)

Ah parce-que maintenant tu m'insultes ?

 

[Blues buddhas]

Ah parce-que maintenant tu m'insultes ?

Binh non c'est trop mini !

 

[Blues buddhas]

oui mais perso je le prend d'un point de vus biologique
l'humain en tant qu'homo sapiens possède de individue mâle et femelle
ensuite notre développement à fait que cette diversité est apparue
mais biologiquement c'est très simple c'est absurde prendre ça pour du phobe
c'est juste la froideur scientifique de la chose

Tu oublie les personnes intersexes dans la bataille !! C'est aussi une réalité biologique.

 

[𝑪𝑨𝑷𝑰𝑻𝑨𝑰𝑵𝑬 𝑱𝑨𝑪𝑲]

Binh non c'est trop mini !

Quel est le rapport entre mon pseudo et le sujet ?
Est-ce que je me suis permis d'insulter une personne ici présente NON !
Je t'ai signalé !

 

[Saule]

en gros elle à dit une vérité biologique sur le fait de faire des enfant naturellement
rien de phobe mais bon ça vas vite de nos jours

Hm je viens de lire un article et c'est pas la vision que ça donne.

Que reprochent les militants transgenres à J.K. Rowling ?

Depuis 2018, l’auteure de la saga Harry Potter est taxée de transphobie par certains militants pour avoir maintenu que le sexe biologique est une donnée tangible et importante.

lepetitjournal.com

En tant que personne transgenre, et j'ai horreur de me caser comme ça, mais je ne trouve pas certain de ses propos/soutiens très acceptable.
Fin c'est déjà assez compliqué d'être trans, si des gens qui ne sont pas concernés viennent rajouter leurs avis comme ça presque transphobe alors qu'il n'y connaissent rien et que ça ne les regarde pas vraiment.

Sachant qu'elle vise en particulier les femmes transgenre ( donc avec sexe masculin ) pour dire que cets un moyen d'empiéter sur l'intimité/ le terrain des femmes. Non pas du tout.

Puis les personnes transgenre vont généralement éviter les lieux comme les toilettes publiques qui ne sont pas mixtes, les vestiaires de sport. Perso je me change ni avec les filles ni avec les gars, je me change dans un autre vestiaires ( et je remercie ma prof de sport de pas avoir posé de questions).

Puis le fait qu'elle ne considère donc pas les femmes transgenres comme femme et les hommes transgenre comme hommes. La c'est transphobe. De ne pas vouloir genrer une personne avec ses pronom en sachant quels sont ses pronoms, c'est fait exprès, c'est transphobe. Surtout que du coup tu va genrer la personne en face de toi ( par exemple ) qui ressemble fortement a uen femme biologique, tu va la genrer au masculin parce que dans son pantalon c'est un sexe masculin. Mais ça te regarde pas en fait, et puis cets hyper malfaisant et discriminant. Enfin cets comme ça que je le perçois. Si quelqu'un qui sait mes pronoms et me connait bien me megenre, ça me mettrait mal. J'ai déjà du mal avec les profs qui me genre mal parce qu'ils ont pas compris que j'étais trans en changeant en prénom. Et que j'ai pas envie d'aller leur raconter ma vie.

Alors oui il y a le problème en effet de ses personne transgenre qui au final veulent revenir à leur genre attribué à leur naissance. Ce sens là vont parfois se retrouver mutilé ou regretter etc...
J'avais lu qu'une femme transgenre s'était rendu compte après opération au niveau génital, que en fait ça ne lui convenait vraiment pas ( plus de sperm), ça la chamboulé, et qu'elle avait un corps qui ne ressemblait à aucun des deux genres, puis après les effet des traitement hormonal qui lui faisait les effet d'une femme ménopausée il me semble.

Donc forcément il y a des cas comme ça ou au final la personne se retrouve dans une situation qui ne lui convient plus ou pas. Mais c'est souvent parce qu'il y a eut précipitation, manque de réflexion, manque de transmission d'information sur les effet etc...
C'est notamment pour ça qu'un rendez vous chez le psychiatre est obligatoire pour lancer les démarches de changements physiques. Du moins en France c'est comme ça. Pour justement être sûr que ce tout va bien mentalement et que ce n'est pas un trouble ou autre qui aurait mis cet idée d'appartenance au genre opposé dans la tête du patient.

Puis après les endoctrinologues, si les démarches continuent, expliqueront en détails les effets sur le corps etc... et le traitement ne commencera que quand le patient sera sûr et prêt.
Ça demande d'être assez clair mentalement pour se poser des question à soi même et ne pas "suivre la mode" parce que oui certain le font un peu pour suivre, parfois inconsciemment. Et c'est ces cas aussi qui risque de se rendre compte qu'il veulent retrouver leur ancien genre.


J'ai fais un pavé mais osef.

 

[Caribou]

je te lâcherai pas petit lâche

Tu oublie les personnes intersexes dans la bataille !! C'est aussi une réalité biologique.

enfaite tu cause mais tu n'y connais rien XD
je suis sûr que tu parles pour les "lgbt" sans en être ou même en cotoyer
j'ai un collègue homo et franchement qu'es que ça peu foutre ? explique moi en quoi c'est être homophobe que d'en avoir rien à faire qu'il soit avec un homme ?

vas-y argumente pour une fois camarade

 

[Caribou]

Ça demande d'être assez clair mentalement pour se poser des question à soi même et ne pas "suivre la mode"

ça c'est vrai ptn
l'effet de mode qu'il peut y avoir autour de ça en plus hostoire de bien mettre le bazard

 

[Caribou]

Hm je viens de lire un article et c'est pas la vision que ça donne.

Que reprochent les militants transgenres à J.K. Rowling ?

Depuis 2018, l’auteure de la saga Harry Potter est taxée de transphobie par certains militants pour avoir maintenu que le sexe biologique est une donnée tangible et importante.

lepetitjournal.com

En tant que personne transgenre, et j'ai horreur de me caser comme ça, mais je ne trouve pas certain de ses propos/soutiens très acceptable.
Fin c'est déjà assez compliqué d'être trans, si des gens qui ne sont pas concernés viennent rajouter leurs avis comme ça presque transphobe alors qu'il n'y connaissent rien et que ça ne les regarde pas vraiment.

Sachant qu'elle vise en particulier les femmes transgenre ( donc avec sexe masculin ) pour dire que cets un moyen d'empiéter sur l'intimité/ le terrain des femmes. Non pas du tout.

Puis les personnes transgenre vont généralement éviter les lieux comme les toilettes publiques qui ne sont pas mixtes, les vestiaires de sport. Perso je me change ni avec les filles ni avec les gars, je me change dans un autre vestiaires ( et je remercie ma prof de sport de pas avoir posé de questions).

Puis le fait qu'elle ne considère donc pas les femmes transgenres comme femme et les hommes transgenre comme hommes. La c'est transphobe. De ne pas vouloir genrer une personne avec ses pronom en sachant quels sont ses pronoms, c'est fait exprès, c'est transphobe. Surtout que du coup tu va genrer la personne en face de toi ( par exemple ) qui ressemble fortement a uen femme biologique, tu va la genrer au masculin parce que dans son pantalon c'est un sexe masculin. Mais ça te regarde pas en fait, et puis cets hyper malfaisant et discriminant. Enfin cets comme ça que je le perçois. Si quelqu'un qui sait mes pronoms et me connait bien me megenre, ça me mettrait mal. J'ai déjà du mal avec les profs qui me genre mal parce qu'ils ont pas compris que j'étais trans en changeant en prénom. Et que j'ai pas envie d'aller leur raconter ma vie.

Alors oui il y a le problème en effet de ses personne transgenre qui au final veulent revenir à leur genre attribué à leur naissance. Ce sens là vont parfois se retrouver mutilé ou regretter etc...
J'avais lu qu'une femme transgenre s'était rendu compte après opération au niveau génital, que en fait ça ne lui convenait vraiment pas ( plus de sperm), ça la chamboulé, et qu'elle avait un corps qui ne ressemblait à aucun des deux genres, puis après les effet des traitement hormonal qui lui faisait les effet d'une femme ménopausée il me semble.

Donc forcément il y a des cas comme ça ou au final la personne se retrouve dans une situation qui ne lui convient plus ou pas. Mais c'est souvent parce qu'il y a eut précipitation, manque de réflexion, manque de transmission d'information sur les effet etc...
C'est notamment pour ça qu'un rendez vous chez le psychiatre est obligatoire pour lancer les démarches de changements physiques. Du moins en France c'est comme ça. Pour justement être sûr que ce tout va bien mentalement et que ce n'est pas un trouble ou autre qui aurait mis cet idée d'appartenance au genre opposé dans la tête du patient.

Puis après les endoctrinologues, si les démarches continuent, expliqueront en détails les effets sur le corps etc... et le traitement ne commencera que quand le patient sera sûr et prêt.
Ça demande d'être assez clair mentalement pour se poser des question à soi même et ne pas "suivre la mode" parce que oui certain le font un peu pour suivre, parfois inconsciemment. Et c'est ces cas aussi qui risque de se rendre compte qu'il veulent retrouver leur ancien genre.


J'ai fais un pavé mais osef.

je rajouterai juste un truc : le sport

cela pose de pb dans le sport car de femmes reproche à des hommes (à raison souvent), qui sont en fond de tableau chez les hommes de faire leur transition afin de performer chez le femmes.
malheureusement les femmes qui soulève ça ce font réduire au silence souvent.
Le problème c'est que être les hormones et le fait d'être physiquement un homme y'a eu des résultats débile dans certaines compèt où c'était autorisé...
le sport c'est bien mais une catégorie à part ça serai mieux je pense (surtout que en sport on le vois quasiment toujours dans le sens homme vers femme et pas l'inverse...) d'où une des raison concrète et compréhensible je trouve que ce soit mal vus par certains
à cause encore et toujours de gens par très honnêtes

 

[Blues buddhas]

Un article sur les enfants intersexes :

"Sexe neutre" : c'est quoi exactement l'intersexuation ?

Pour la première fois en France, une personne a obtenu de la justice de faire modifier son état civil en "sexe neutre". Si cette décision fait l'objet d'un appel, elle pose de nombreuses questions sur la reconnaissance légale des personnes intersexes.

www.francetvinfo.fr

 

[Blues buddhas]

En France, on considère qu'un enfant sur 100 000 naît intersexué.
C'est à dire biologiquement il n'est ni homme ni femme à la naissance.

 

[Caribou]

En France, on considère qu'un enfant sur 100 000 naît intersexué.
C'est à dire biologiquement il n'est ni homme ni femme à la naissance.

enfaite tu cause mais tu n'y connais rien XD
je suis sûr que tu parles pour les "lgbt" sans en être ou même en cotoyer
j'ai un collègue homo et franchement qu'es que ça peu foutre ? explique moi en quoi c'est être homophobe que d'en avoir rien à faire qu'il soit avec un homme ?

vas-y argumente pour une fois camarade

 

[Caribou]

en plus on dit hermaphrodite scientifiquement mais bon

 

[Chuisbibi]

Je crois que le plus drôle dans cette histoire, c'est Caribou qui force avec sa question xD

 

[Rat Sérieux]

Je crois que le plus drôle dans cette histoire, c'est Caribou qui force avec sa question xD

À laquelle j'ai répondu à la place de Blues Buddha, mais malgré ça il insiste

 

[Rat Sérieux]

Bon sinon, ce fameux projet de loi aux États-Unis, c'est vrai ou faux ?
Si c'est vrai, c'est très grave, car on voit où ça mène d'avoir des homophobes au pouvoir, il existe des pays où l'homosexualité est punie de mort, comme le Soudan, le Yémen, l'Afghanistan,... Dans d'autres comme la Russie ou le Maroc, les homosexuels peuvent faire de la prison. Mais si c'est faux, il n'y a absolument rien à en dire, à part que c'est faux.

 

[Blues buddhas]

en plus on dit hermaphrodite scientifiquement mais bon

Non renseigne toi. En science on ne parle pas d'hermaphrodisme pour les humains on n'est pas des escargots !!!
On parle d'intersexuation en science et ça n'a rien à voir avec l'hetmaphrodisme.
Prend le temps de te renseigner svp !

 

[Blues buddhas]

Bon sinon, ce fameux projet de loi aux États-Unis, c'est vrai ou faux ?
Si c'est vrai, c'est très grave, car on voit où ça mène d'avoir des homophobes au pouvoir, il existe des pays où l'homosexualité est punie de mort, comme le Soudan, le Yémen, l'Afghanistan,... Dans d'autres comme la Russie ou le Maroc, les homosexuels peuvent faire de la prison. Mais si c'est faux, il n'y a absolument rien à en dire, à part que c'est faux.

Je ne pense pas que pour le moment c'est un hoax et puis c'est Biden qui gouverne.
En revanche des lois au niveau des états restreignant certains droits lgbt comme en floride oui il y en a.

 

[Caribou]

À laquelle j'ai répondu à la place de Blues Buddha, mais malgré ça il insiste

mais c'est pas à toi que je pose la question enfaite XD

Je crois que le plus drôle dans cette histoire, c'est Caribou qui force avec sa question xD

bah à partir du moment ou il c'est rendu compte avec ma question qu'il était c*n il c'est mis à m'éviter ou à m'attaquer personnellement ... mais moi je veux une réponse de sa part m'en fou XD

 

[Caribou]

Non renseigne toi. En science on ne parle pas d'hermaphrodisme pour les humains on n'est pas des escargots !!!
On parle d'intersexuation en science et ça n'a rien à voir avec l'hetmaphrodisme.
Prend le temps de te renseigner svp !

 

[Caribou]

Non renseigne toi. En science on ne parle pas d'hermaphrodisme pour les humains on n'est pas des escargots !!!
On parle d'intersexuation en science et ça n'a rien à voir avec l'hetmaphrodisme.
Prend le temps de te renseigner svp !

"On ne parle plus d'hermaphrodisme ou de pseudo-hermaphrodisme. La notion d'intersexuation est désormais celle qu'on utilise pour les personnes concernées dites "intersexes". C'est un terme plus respectueux et qui englobe véritablement toutes les personnes concernées, ce qui n'est finalement pas le cas avec le mot hermaphrodisme", explique Nicolas Morel-Journel, urologue, spécialise des chirurgies de réassignation sexuelle. "Il s'agit d'une notion très large qui va des personnes qui ont une perturbation hormonale modérée à des personnes qui naissent avec des cellules XY et des cellules XX" explique-t-il. Selon le Haut-Commissariat des Nations unies aux droits de l'homme, "les personnes intersexes naissent avec des caractères sexuels qui ne correspondent pas aux définitions traditionnelles du sexe masculin ou du sexe féminin".


voilà me suis renseigné c'est toi qui est à la masse XD
on le dit normalement (je vais pas faire genre je le découvre je le savais déjà du coup) juste que bah c'est comme tout on invente de nouveau terme pour la susceptibilité des gens
au même titre que "féminicide" psk dans homicide y'a "homme"

 

[Caribou]

Je ne pense pas que pour le moment c'est un hoax et puis c'est Biden qui gouverne.
En revanche des lois au niveau des états restreignant certains droits lgbt comme en floride oui il y en a.

DONC :

enfaite tu cause mais tu n'y connais rien XD
je suis sûr que tu parles pour les "lgbt" sans en être ou même en cotoyer
j'ai un collègue homo et franchement qu'es que ça peu foutre ? explique moi en quoi c'est être homophobe que d'en avoir rien à faire qu'il soit avec un homme ?

vas-y argumente pour une fois camarade

sisi j'insiste -o-

 

[Blues buddhas]

"On ne parle plus d'hermaphrodisme ou de pseudo-hermaphrodisme. La notion d'intersexuation est désormais celle qu'on utilise pour les personnes concernées dites "intersexes". C'est un terme plus respectueux et qui englobe véritablement toutes les personnes concernées, ce qui n'est finalement pas le cas avec le mot hermaphrodisme", explique Nicolas Morel-Journel, urologue, spécialise des chirurgies de réassignation sexuelle. "Il s'agit d'une notion très large qui va des personnes qui ont une perturbation hormonale modérée à des personnes qui naissent avec des cellules XY et des cellules XX" explique-t-il. Selon le Haut-Commissariat des Nations unies aux droits de l'homme, "les personnes intersexes naissent avec des caractères sexuels qui ne correspondent pas aux définitions traditionnelles du sexe masculin ou du sexe féminin".


voilà me suis renseigné c'est toi qui est à la masse XD
on le dit normalement (je vais pas faire genre je le découvre je le savais déjà du coup) juste que bah c'est comme tout on invente de nouveau terme pour la susceptibilité des gens
au même titre que "féminicide" psk dans homicide y'a "homme"

Merci je t'ai percé à jour.
Tu fais bien du sealioning.
Je l'ai très vite compris et c'est pour ça que je ne te réponds pas.
Tu fais semblant de ne pas connaître le sujet mais en fait tu le connais très bien.
Tu attends que l'on argumente et que l'on fasse de la pédagogie comme l'a fait Saule.
Mais tout ce que l'on va dire tu le sais déjà et tu as déjà tes contre arguments tout prêt.
Ton but est d'énerver et user l'autre pour le faire passer pour un hystérique ou pour une personne colérique qui ne se contrôle pas.

Description du sealioning chez wikipedia:
Le troll internet feint l'ignorance et la politesse de telle sorte que sa cible soit poussée à produire une réponse colérique ; le troll peut ensuite prétendre être offensé[6],[7]. Le sealioning peut être pratiqué par un troll isolé ou par plusieurs trolls agissant de concert. La technique de sealioning a été comparée à celle du mille-feuille argumentatif et est métaphoriquement décrite comme une attaque par déni de service ciblant un être humain[8].

 

[Blues buddhas]

À laquelle j'ai répondu à la place de Blues Buddha, mais malgré ça il insiste

Je ne lui réponds pas parce que Caribou fait du sealioning.

 

[Blues buddhas]

"On ne parle plus d'hermaphrodisme ou de pseudo-hermaphrodisme. La notion d'intersexuation est désormais celle qu'on utilise pour les personnes concernées dites "intersexes". C'est un terme plus respectueux et qui englobe véritablement toutes les personnes concernées, ce qui n'est finalement pas le cas avec le mot hermaphrodisme", explique Nicolas Morel-Journel, urologue, spécialise des chirurgies de réassignation sexuelle. les personnes intersexes naissent avec des caractères sexuels qui ne correspondent ou du sexe féminin[/B]"[/I].


voilà me suis renseigné c'est toi qui est à la masse XD
on le dit normalement (je vais pas faire genre je le découvre je le savais déjà du coup) juste que bah c'est comme tout on invente de nouveau terme pour la susceptibilité des gens
au même titre que "féminicide" psk dans homicide y'a "homme"

Merci je t'ai percé à jour.
Tu fais bien du sealioning.
Je l'ai très vite compris et c'est pour ça que je ne te réponds pas.
Tu fais semblant de ne pas connaître le sujet mais en fait tu le connais très bien.
Tu attends que l'on argumente et que l'on fasse de la pédagogie comme l'a fait Saule.
Mais tout ce que l'on va dire tu le sais déjà et tu as déjà tes contre arguments tout prêt.
Ton but est d'énerver et user l'autre pour le faire passer pour un hystérique ou pour une personne colérique qui ne se contrôle pas.

Description du sealioning chez pedia
Le troll internet feint l'ignorance et la politesse de telle sorte que sa cible soit poussée à produire une réponse colérique ; le troll peut ensuite prétendre être offensé. Le sealioning peut être pratiqué par un troll isolé ou par plusieurs trolls agissant de concert. La technique de sealioning a été comparée à celle du mille-feuille argumentatif et est métaphoriquement décrite comme une attaque par déni de service ciblant un être humain.