Pour ou contre la peine de mort ?

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Parceque y'a eu des erreurs alors on fait pas.

Parceque y'a eu des erreurs alors on fait pas ? C'est un peu léger...
Quel sentence infligerais-tu à une personne qui tuerai un enfant aux yeux de tous sur la place publique et qui après questionnement de ses motivations répondrait qu'il avait simplement envie ?
C’est peut être un peu léger oui.. mais pour moi on ne peut pas parler de simple erreur lorsqu’un innocent est exécuté… c’est l’éternel question.. vaut il mieux prendre le risque de mettre à mort un innocent ou de ne pas exécuter un coupable ? Chacun doit se faire une idée en fonction de ses convictions.
Je dirai que moi aussi je voudrais que cette personne soit condamné, et qu’ elle doit avoir un problème psychologique..
Je serais capable, à titre individuel, comme bcp de réclamer vengeance.. je m’interroge juste si dans une société dite « civilisée », il ne peut y avoir d’autres solutions.
 
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C’est peut être un peu léger oui.. mais pour moi on ne peut pas parler de simple erreur lorsqu’un innocent est exécuté… c’est l’éternel question.. vaut il mieux prendre le risque de mettre à mort un innocent ou de ne pas exécuter un coupable ? Chacun doit se faire une idée en fonction de ses convictions.
Je dirai que moi aussi je voudrais que cette personne soit condamné, et qu’ elle doit avoir un problème psychologique..
Je serais capable, à titre individuel, comme bcp de réclamer vengeance.. je m’interroge juste si dans une société dite « civilisée », il ne peut y avoir d’autres solutions.
Y'a plein de solutions, la mort est la plus propre. Un autre avantage c'est la dissuasion.
Si tu fais telle chose tu seras punis de mort, peu sont ceux qui s'y risque.
Il faut bien entendu être sûr que le coupable est bien l'auteur, en étant prit sur le fait par exemple.
 
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Y'a plein de solutions, la mort est la plus propre. Un autre avantage c'est la dissuasion.
Si tu fais telle chose tu seras punis de mort, peu sont ceux qui s'y risque.
Il faut bien entendu être sûr que le coupable est bien l'auteur, en étant prit sur le fait par exemple.
Malheureusement, je ne crois pas que la dissuasion fonctionne.
La peine de mort n’a jamais empêché des gens de commettre des crimes.
Et je pense que l’homme n’est pas assez sage pour attendre d’être absolument certain de la culpabilité d’un homme pour le condamner.
 
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Ok
J'ai une idée qui va mettre tout le monde d'accord
Pour ou contre la peine de mort ?
Pour ou contre la peine de mort ?


Le jeu se joue à deux, le juge et l'accusé hé hé

Pour ou contre la peine de mort ?
 
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Malheureusement, je ne crois pas que la dissuasion fonctionne.
La peine de mort n’a jamais empêché des gens de commettre des crimes.
Et je pense que l’homme n’est pas assez sage pour attendre d’être absolument certain de la culpabilité d’un homme pour le condamner.
Les parents utilisent la dissuasion sur leur enfants, ça fonctionne.
Les lois avec les amendes et peines d'mprisonnement sont de la dissuasion, ça fonctionne.
Les pays entre eux utilisent la dissuasion, ça fonctionne.
Ce sont de simples rapports de forces, tu passes la lignes que si tu estime que tu peux gagner.

Y'a pas besoin d'être sage pour condamné un crime ou l'auteur à été prit sur le fait !
 
.Abîme.
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Contre. Pour revenir sur la dissuasion, argument bancal, quelqu’un de complètement déséquilibré qui agit par pulsion ne sera pas plus réfreiné par l’idée de la peine de mort que par celle de décennies de prison, et si la peur de celles ci marchait, ça se saurait … Penser que la dissuasion en serait différente relève d’une illusion, celle de penser tout être réfléchi, rationnel, apte à se contrôler, etc.

Le risque d’erreur judiciaire est terrible, comme dit plus haut, on ne peut pas dire “ah ben tant pis pour cette vie ruinée, c’est juste les aléas du sort, au moins pendant ce temps là on en a zigouillé un bon paquet à juste titre”. :eek:

Décréter que tel acte vaudrait la peine de mort et tel autre non sur la base d’une échelle universelle ne tiendrait pas compte de la différence des êtres, contextes, de leur complexité, pour un même acte en apparence. Quelqu’un peut complètement péter les plombs, être complètement acculé, détruit, faire l'innommable suite à ça mais sans être foncièrement un monstre. J’aurais du mal empathiquement à condamner une telle personne. Ses actes oui, mais l’humain derrière, toujours plus complexe qu’eux et mû par des choses qui dépassent parfois son libre arbitre, non.

A coté de ça, je serais plus enclin à condamner des gens vraiment sans humanité, qui font le pire par perversité, psychopathie, déshumanisation, sciemment, on me dira “mais justement, c’est pour eux qu’on veut la peine de mort, pas pour n’importe quel crime “ordinaire”, mais jauger ça à l’aune de la spécificité de chaque cas est trop délicat vu la faillibilité des hommes.

Ca donnerait lieu à des injustices et contestations massives, aussi, car pourquoi condamner à mort quelqu’un pour un crime et ne donner que de la prison à un autre pour un crime “voisin” ou “similaire” en terme de nature (intention, choses ayant animé l’agresseur) indépendamment du degré ...

Et puis éliminer l’agresseur ne changerait rien comparé à l’enfermer. Si la peine est à la hauteur (et elle ne l’est souvent pas, c’est un des gros problèmes en France, mais bon autre question), je pense qu’elle peut suffire à donner aux personnes atteintes ou à ses proches un sentiment de justice … qui de toute manière ne sera jamais totalement à la hauteur et ne compensera jamais ce qui a été vécu ou la perte de quelqu’un.

Je ferais par contre preuve d’une grande indulgence envers ceux qui, face à des monstres, feraient justice eux mêmes, je serais capable de le faire aussi, bref au niveau individuel je ne peux pas juger ça de la même manière que sociétalement, et je ne prône pas le pardon comme devant être l’idéal de chacun, qui a le droit de rester simplement humain.

Ce serait par contre une bonne chose de donner le choix à un condamné à une très longue peine: euthanasie ou prison … enfin, seulement au niveau individuel, les victimes ou leurs proches, eux, y verraient quelque chose de trop “facile”, et c’est normal.

Au final la peine de mort, mis à part donner un faux sentiment de “plus grande sécurité” au peuple et donner à certains, même pas concernés en leur vie, un sentiment de satisfaction, souvent par report dessus de choses purement personnelles et qui n’ont pas à faire loi dans d’autres cas, ne résout rien.
 
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Contre. Pour revenir sur la dissuasion, argument bancal, quelqu’un de complètement déséquilibré qui agit par pulsion ne sera pas plus réfreiné par l’idée de la peine de mort que par celle de décennies de prison, et si la peur de celles ci marchait, ça se saurait … Penser que la dissuasion en serait différente relève d’une illusion, celle de penser tout être réfléchi, rationnel, apte à se contrôler, etc.
Oui, c’est bien dit, depuis le temps ça se saurait si c’était efficace, c’est une illusion.
Le risque d’erreur judiciaire est terrible, comme dit plus haut, on ne peut pas dire “ah ben tant pis pour cette vie ruinée, c’est juste les aléas du sort, au moins pendant ce temps là on en a zigouillé un bon paquet à juste titre”. :eek:
Je suis d’accord avec ça, on ne pas juste dire tant pis c’est une malheureuse erreur..
Décréter que tel acte vaudrait la peine de mort et tel autre non sur la base d’une échelle universelle ne tiendrait pas compte de la différence des êtres, contextes, de leur complexité, pour un même acte en apparence. Quelqu’un peut complètement péter les plombs, être complètement acculé, détruit, faire l'innommable suite à ça mais sans être foncièrement un monstre. J’aurais du mal empathiquement à condamner une telle personne. Ses actes oui, mais l’humain derrière, toujours plus complexe qu’eux et mû par des choses qui dépassent parfois son libre arbitre, non.

A coté de ça, je serais plus enclin à condamner des gens vraiment sans humanité, qui font le pire par perversité, psychopathie, déshumanisation, sciemment, on me dira “mais justement, c’est pour eux qu’on veut la peine de mort, pas pour n’importe quel crime “ordinaire”, mais jauger ça à l’aune de la spécificité de chaque cas est trop délicat vu la faillibilité des hommes.

Ca donnerait lieu à des injustices et contestations massives, aussi, car pourquoi condamner à mort quelqu’un pour un crime et ne donner que de la prison à un autre pour un crime “voisin” ou “similaire” en terme de nature (intention, choses ayant animé l’agresseur) indépendamment du degré ...

Et puis éliminer l’agresseur ne changerait rien comparé à l’enfermer. Si la peine est à la hauteur (et elle ne l’est souvent pas, c’est un des gros problèmes en France, mais bon autre question), je pense qu’elle peut suffire à donner aux personnes atteintes ou à ses proches un sentiment de justice … qui de toute manière ne sera jamais totalement à la hauteur et ne compensera jamais ce qui a été vécu ou la perte de quelqu’un.

Je ferais par contre preuve d’une grande indulgence envers ceux qui, face à des monstres, feraient justice eux mêmes, je serais capable de le faire aussi, bref au niveau individuel je ne peux pas juger ça de la même manière que sociétalement, et je ne prône pas le pardon comme devant être l’idéal de chacun, qui a le droit de rester simplement humain.

Ce serait par contre une bonne chose de donner le choix à un condamné à une très longue peine: euthanasie ou prison … enfin, seulement au niveau individuel, les victimes ou leurs proches, eux, y verraient quelque chose de trop “facile”, et c’est normal.

Au final la peine de mort, mis à part donner un faux sentiment de “plus grande sécurité” au peuple et donner à certains, même pas concernés en leur vie, un sentiment de satisfaction, souvent par report dessus de choses purement personnelles et qui n’ont pas à faire loi dans d’autres cas, ne résout rien.
 
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Contre. Pour revenir sur la dissuasion, argument bancal, quelqu’un de complètement déséquilibré qui agit par pulsion ne sera pas plus réfreiné par l’idée de la peine de mort que par celle de décennies de prison, et si la peur de celles ci marchait, ça se saurait … Penser que la dissuasion en serait différente relève d’une illusion, celle de penser tout être réfléchi, rationnel, apte à se contrôler, etc.

Le risque d’erreur judiciaire est terrible, comme dit plus haut, on ne peut pas dire “ah ben tant pis pour cette vie ruinée, c’est juste les aléas du sort, au moins pendant ce temps là on en a zigouillé un bon paquet à juste titre”. :eek:

Décréter que tel acte vaudrait la peine de mort et tel autre non sur la base d’une échelle universelle ne tiendrait pas compte de la différence des êtres, contextes, de leur complexité, pour un même acte en apparence. Quelqu’un peut complètement péter les plombs, être complètement acculé, détruit, faire l'innommable suite à ça mais sans être foncièrement un monstre. J’aurais du mal empathiquement à condamner une telle personne. Ses actes oui, mais l’humain derrière, toujours plus complexe qu’eux et mû par des choses qui dépassent parfois son libre arbitre, non.

A coté de ça, je serais plus enclin à condamner des gens vraiment sans humanité, qui font le pire par perversité, psychopathie, déshumanisation, sciemment, on me dira “mais justement, c’est pour eux qu’on veut la peine de mort, pas pour n’importe quel crime “ordinaire”, mais jauger ça à l’aune de la spécificité de chaque cas est trop délicat vu la faillibilité des hommes.

Ca donnerait lieu à des injustices et contestations massives, aussi, car pourquoi condamner à mort quelqu’un pour un crime et ne donner que de la prison à un autre pour un crime “voisin” ou “similaire” en terme de nature (intention, choses ayant animé l’agresseur) indépendamment du degré ...

Et puis éliminer l’agresseur ne changerait rien comparé à l’enfermer. Si la peine est à la hauteur (et elle ne l’est souvent pas, c’est un des gros problèmes en France, mais bon autre question), je pense qu’elle peut suffire à donner aux personnes atteintes ou à ses proches un sentiment de justice … qui de toute manière ne sera jamais totalement à la hauteur et ne compensera jamais ce qui a été vécu ou la perte de quelqu’un.

Je ferais par contre preuve d’une grande indulgence envers ceux qui, face à des monstres, feraient justice eux mêmes, je serais capable de le faire aussi, bref au niveau individuel je ne peux pas juger ça de la même manière que sociétalement, et je ne prône pas le pardon comme devant être l’idéal de chacun, qui a le droit de rester simplement humain.

Ce serait par contre une bonne chose de donner le choix à un condamné à une très longue peine: euthanasie ou prison … enfin, seulement au niveau individuel, les victimes ou leurs proches, eux, y verraient quelque chose de trop “facile”, et c’est normal.

Au final la peine de mort, mis à part donner un faux sentiment de “plus grande sécurité” au peuple et donner à certains, même pas concernés en leur vie, un sentiment de satisfaction, souvent par report dessus de choses purement personnelles et qui n’ont pas à faire loi dans d’autres cas, ne résout rien.
Le problème des gens déséquilibrés qui agissent de manière impulsive est que rien ne les retient et ce quelque soit la peine.

Le risque d'erreur judiciaire est imprévisible car l'action condamnable n'est pas défini.

Quant à la question de qu'est ce qui mérite cette peine, sans trop réfléchir il n'y a qu'a ouvrir le casier de nos politiques ainsi qu'a notre grand leader charismatique poiur nous inspirer.
 
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Les parents utilisent la dissuasion sur leur enfants, ça fonctionne.
Les lois avec les amendes et peines d'mprisonnement sont de la dissuasion, ça fonctionne.
Les pays entre eux utilisent la dissuasion, ça fonctionne.
Ce sont de simples rapports de forces, tu passes la lignes que si tu estime que tu peux gagner.

Y'a pas besoin d'être sage pour condamné un crime ou l'auteur à été prit sur le fait !
Je comprends mais je pense que ça n’a jamais empêché les crimes.
Malheureusement tous les auteurs de crimes ne sont pas pris sur le fait. La société ne doit pas se venger mais punir,
 
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Je comprends mais je pense que ça n’a jamais empêché les crimes.
Malheureusement tous les auteurs de crimes ne sont pas pris sur le fait. La société ne doit pas se venger mais punir,
Les crimes qui n'ont pas été commi qu'importe la raison, il est difficile de les recenser.
Il faut donc définir pour quelle raison on reçoit cette punition, des gens qui abusent à plusieurs reprises comme certain de nos politiques serait à mon avis un bel exemple.
 
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Les crimes qui n'ont pas été commi qu'importe la raison, il est difficile de les recenser.
Il faut donc définir pour quelle raison on reçoit cette punition, des gens qui abusent à plusieurs reprises comme certain de nos politiques serait à mon avis un bel exemple.
Je suis bien d’accord.. bcp de nos politiques abusent sans craindre grand chose.. on a eu de bel exemple lol
 

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