L'Islam, la religion de la vérité ?

  • Auteur de la discussion Karakom Arachoum
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aPOTRE
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Au vue de notre débat vous feriez mieux de pas comptez l’âge, car il ne suffit pas de vieillir pour grandir mon grand.
le hic , que mon age spirituel c'était figé à 24 ans ,alors que temporellement j'en aurait bientot 61 ans! ('sourire)
 
A
aPOTRE
Anonyme
le hic , que mon age spirituel c'était figé à 24 ans ,alors que temporellement j'en aurait bientot 61 ans! ('sourire)
ça c'est suite à la reflexion de l'age spirituel et celui du physique !!!
 
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Ce sujet part en couille légèrement. J'hésite entre pleurer de rire (moi j'ai spirituellement 1 an et demi, intellectuel j'sais pas j'ai arrêté de compter, physiquement p***ain vu mes courbatures ils ont menti à l'état civil) ou pleurer tout court. Un premier qui a des révélations qui lui révèlent des vérités vrais de vrais parce que c'est dit dans les livres mais qu'en plus il a pas besoin de les lire (comme moi juré craché j'ai la spiritualité infuse), l'IA aurait tenu le choc du lien avec la spiritualité avec un petit développement sur une potentielle matrice mais là moins non plus je n'ai pas réussi à suivre, et ce que j'ai plus glaner en deux deux sur le nihilisme qui me fait dire, je vois pas de nihiliste ici.
Et sinon l'islam, religion de la vérité? J'ai un doute que l'on puisse trouver une quelconque vérité dans une religion, quelle qu'elle soit....
 
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Carl
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Ce sujet part en couille légèrement. J'hésite entre pleurer de rire (moi j'ai spirituellement 1 an et demi, intellectuel j'sais pas j'ai arrêté de compter, physiquement p***ain vu mes courbatures ils ont menti à l'état civil) ou pleurer tout court. Un premier qui a des révélations qui lui révèlent des vérités vrais de vrais parce que c'est dit dans les livres mais qu'en plus il a pas besoin de les lire (comme moi juré craché j'ai la spiritualité infuse), l'IA aurait tenu le choc du lien avec la spiritualité avec un petit développement sur une potentielle matrice mais là moins non plus je n'ai pas réussi à suivre, et ce que j'ai plus glaner en deux deux sur le nihilisme qui me fait dire, je vois pas de nihiliste ici.
Et sinon l'islam, religion de la vérité? J'ai un doute que l'on puisse trouver une quelconque vérité dans une religion, quelle qu'elle soit....
Et bien nous étions parti sur des arguments Qui donnait la responsabilité de la décadence à la religion, je tentais alors d’expliquer que selon moi c’est précisément la religion qui a permit aux premières civilisations (en plus de l’écriture et de la tetrarchie) de se developer.
Ainsi une vérité de quoi ? Existentielle ? Certainement pas, sociétaire et humaine, oui carrément.
J’attend votre avis avec impatience e
 
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Et bien nous étions parti sur des arguments Qui donnait la responsabilité de la décadence à la religion, je tentais alors d’expliquer que selon moi c’est précisément la religion qui a permit aux premières civilisations (en plus de l’écriture et de la tetrarchie) de se developer.
Ainsi une vérité de quoi ? Existentielle ? Certainement pas, sociétaire et humaine, oui carrément.
J’attend votre avis avec impatience e
Il est évident que les religions ont servis de "cadre" aux sociétés humaines et ont eu un impact sur ce qui fait notre monde aujourd'hui mais pourquoi pensez vous que cela a permis aux civilisations de se développer? En quoi n'auraient elles pas pu le faire sans, ou autant peut être?
 
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Les religions sont ce par quoi les civilisations ont pu s’établir, faut différencier l’idée de l’événement, faut différencier le culte des croyants.
Et tu les trouves franchement légitimes ?
Lorsque l'on sait que ces religions en question
Ont été imposées à des tribus
Dans l'unique but de défaire leurs cultures, au grand dam du pouvoir en place ?
 
C
Carl
Anonyme
Il est évident que les religions ont servis de "cadre" aux sociétés humaines et ont eu un impact sur ce qui fait notre monde aujourd'hui mais pourquoi pensez vous que cela a permis aux civilisations de se développer? En quoi n'auraient elles pas pu le faire sans, ou autant peut être?
alors à mon avis déjà car elles ont un rôle moralisateurs et éducateurs, ça c’est logique.

Ensuite parce que l’administration des premières villes (devenu ville à cause de la démographie croissante) ont demander une nouvelle technique pour réglementer et régir le commerce, à savoir l’écriture (Sumérien) et cette dernière était du domaine exclusif des scribes des temples (ziggourat).

Ensuite la légitimité des rois est toujours passer par là, et on a toujours vu qu’un royaume instable dynastiquement ne peut évoluer à bon rythme (a voir par exemple les problèmes dynastiques de l’Occident au temps des menaces Arabes, Vikings et Hongroises au X* siècle)

Donc juste avec ça si on récapitule, c’est la religion qui donnait l’impulsion administratif (écriture et légitimité du pouvoir) mais aussi culturel (école, médecine, morale, structure de la société)
pour assembler des gens il faut une communauté, alors dans un petit villages où les familles sont restreintes c’est aisé simplement avec le lien de famille, par contre dans une grande ville il faut absolument une religion, donc j’estime oui que sans les religions non ça n’aurait pas pu se faire aussi bien que ça c’est fait.
Et vous comment estimez vous qu’il aurait été possible sans ?
 
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Et sinon l'islam, religion de la vérité? J'ai un doute que l'on puisse trouver une quelconque vérité dans une religion, quelle qu'elle soit....
J'ai comprit les deux dernière ligne
 
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alors à mon avis déjà car elles ont un rôle moralisateurs et éducateurs, ça c’est logique.
De quel moyen? Par quel biais, la religion moralise, éduque?
Ensuite parce que l’administration des premières villes (devenu ville à cause de la démographie croissante) ont demander une nouvelle technique pour réglementer et régir le commerce, à savoir l’écriture (Sumérien) et cette dernière était du domaine exclusif des scribes des temples (ziggourat).
S'il est question d'un domaine réservé cela signifie, pour moi que la religion ou plutôt que l'homme avait déjà retourné la religion à son avantage ou plutôt l'utiliser déjà pour positionner/inscrire des rangs autrement que par la force.
Ensuite la légitimité des rois est toujours passer par là, et on a toujours vu qu’un royaume instable dynastiquement ne peut évoluer à bon rythme (a voir par exemple les problèmes dynastiques de l’Occident au temps des menaces Arabes, Vikings et Hongroises au X* siècle)
Pourquoi d'après vous?
Donc juste avec ça si on récapitule, c’est la religion qui donnait l’impulsion administratif (écriture et légitimité du pouvoir) mais aussi culturel (école, médecine, morale, structure de la société)
pour assembler des gens il faut une communauté, alors dans un petit villages où les familles sont restreintes c’est aisé, par contre dans une grande ville il faut absolument une religion, donc j’estime oui que dans les religions non ça n’aurait pas pu se faire aussi bien que ça c’est fait.
Aussi bien? Je ne suis vraiment pas sûr que le résultat obtenu soit bien mais effectivement sans elles cela se serait fait plus lentement ou plus violemment.
Et vous comment estimez vous qu’il aurait été possible sans ?
J'aime le monde des Bisounours. Les êtres humains ont toujours été attirés par la spiritualité quelque soit l'époque ou le lieu.La mort fait peur, et l'absence de maîtrise ou de connaissances sur celle-ci ne peut que pousser l'homme à s'interroger. Ça n'aurait peut être pas été possible mais je m'interroge sur le: mais peut être mieux?
 
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Carl
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De quel moyen? Par quel biais, la religion moralise, éduque?

S'il est question d'un domaine réservé cela signifie, pour moi que la religion ou plutôt que l'homme avait déjà retourné la religion à son avantage ou plutôt l'utiliser déjà pour positionner/inscrire des rangs autrement que par la force.

Pourquoi d'après vous?

Aussi bien? Je ne suis vraiment pas sûr que le résultat obtenu soit bien mais effectivement sans elles cela se serait fait plus lentement ou plus violemment.

J'aime le monde des Bisounours. Les êtres humains ont toujours été attirés par la spiritualité quelque soit l'époque ou le lieu.La mort fait peur, et l'absence de maîtrise ou de connaissances sur celle-ci ne peut que pousser l'homme à s'interroger. Ça n'aurait peut être pas été possible mais je m'interroge sur le: mais peut être mieux?
Pour la première question je vous invite simplement à lire une religion pour comprendre comment elle moralise, simplement en donnant des idéaux ou même des règles de conduites

Je ne dis pas le contraire, mais je vois pas en quoi ça renie mon propos, moi je vous dis que la religion a permis cela, qu’il le fallait de par la démographie croissante

Pour la légitimer, chez nous on a un roi (Pépin III) qui pour supplanter les mérovingiens c’est débrouiller pour se faire sacrer par le pape, vous en voulez un autre ? Pour se faire légitimer en tant que duc Rollon c’est baptiser avant de devenir duc de Normandie, sans cela les populations locales n’auraient pas aimer du tout, légitimation pour la paix.

Donner moi vos arguments pour votre administration (plus lente donc ?) sans religion
 
Caramelle
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De quel moyen? Par quel biais, la religion moralise, éduque?

S'il est question d'un domaine réservé cela signifie, pour moi que la religion ou plutôt que l'homme avait déjà retourné la religion à son avantage ou plutôt l'utiliser déjà pour positionner/inscrire des rangs autrement que par la force.

Pourquoi d'après vous?

Aussi bien? Je ne suis vraiment pas sûr que le résultat obtenu soit bien mais effectivement sans elles cela se serait fait plus lentement ou plus violemment.

J'aime le monde des Bisounours. Les êtres humains ont toujours été attirés par la spiritualité quelque soit l'époque ou le lieu.La mort fait peur, et l'absence de maîtrise ou de connaissances sur celle-ci ne peut que pousser l'homme à s'interroger. Ça n'aurait peut être pas été possible mais je m'interroge sur le: mais peut être mieux?
La mort fait peur puisque on ne sait pas ce qu'il y a après la mort
Mais quand heure de la mort arrive on ne peut plus reculer
C'est heure de mourrir et de s'éteindre donc on est pas éternelle
 

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