Les Croyances leurs ont donné un Toit et du Pain .. lol
Les Croyances leurs ont donné un Toit et du Pain .. lol
A
Anonyme
probablement
Et les singes ? Ils sont capables de jalousies, peuvent être amené à tuer sur un coup de colère, ils fabriquent aussi des outils, pas tous, mais certaines espèces. Et puis qui ne dit pas que un jour il y a une espèce qui va évoluer comme nous ? On descend bien du gorille non ?
Voilà pourquoi je parlais de la bible des singes, histoire de rigoler. Mais ce n'est pas idiot, une espèce qui évoluerait, pour être un peu comme la notre, s'inventerait des dieux, ou des choses dans le style
J'ai mêlé ce film, parce que quelque-part dedans, on peut y trouver une philosophie
2.8 Millions d'années, l' Homo Habilis
Pour ma part, sur les origines de l'homme, et son évolution exacte entre le gorille et l'homme, je ne pense pas qu'on réussira à trouver les chaînon manquant. On dit que l'homme vient d' Afrique, dans un certain sens oui, jusqu'à ce que une découverte archéologique voit le jour, et vienne tout bouleverser
Après il y a l'histoire de la géologie, de la formation des continents, c'est comme l' Atlantide, on la cherchait partout sous les eaux, alors qu'elle a été découverte en Grèce, et est bien en surface. Quand de nombreuses autres cités sont sous l'eau
Et puis l'homme de Néandertal a bien découvert l' Amérique largement avant Christophe Colomb, c'était il y a 138.000 ans, toujours à cause de la géologie des lieux
Depuis quand l’humain existe-t-il ?
Les plus vieux fossiles du genre Homo remontent à 2,8 millions d’années, avec Homo habilis. De nouvelles datations situent les plus anciens Homo sapiens il y a environ 300 000 ans. Mais l’histoire évolutive de l’homme est encore loin d’être totalement établie.
Néandertal aurait conquis l'Amérique 130 000 ans avant Christophe Colomb
Des traces de découpe sur des os retrouvés en Californie attesteraient d'une présence humaine sur le continent américain bien avant la date admise jusqu'à présent.
www.lepoint.fr A
Anonyme
à mon humble avis , il faudrait ce focaliser la datation immatériel , celle de la spiritualité !J'ai mêlé ce film, parce que quelque-part dedans, on peut y trouver une philosophie
2.8 Millions d'années, l' Homo Habilis
Pour ma part, sur les origines de l'homme, et son évolution exacte entre le gorille et l'homme, je ne pense pas qu'on réussira à trouver les chaînon manquant. On dit que l'homme vient d' Afrique, dans un certain sens oui, jusqu'à ce que une découverte archéologique voit le jour, et vienne tout bouleverser
Après il y a l'histoire de la géologie, de la formation des continents, c'est comme l' Atlantide, on la cherchait partout sous les eaux, alors qu'elle a été découverte en Grèce, et est bien en surface. Quand de nombreuses autres cités sont sous l'eau
Et puis l'homme de Néandertal a bien découvert l' Amérique largement avant Christophe Colomb, c'était il y a 138.000 ans, toujours à cause de la géologie des lieux
Depuis quand l’humain existe-t-il ?
Les plus vieux fossiles du genre Homo remontent à 2,8 millions d’années, avec Homo habilis. De nouvelles datations situent les plus anciens Homo sapiens il y a environ 300 000 ans. Mais l’histoire évolutive de l’homme est encore loin d’être totalement établie.www.mnhn.fr
Néandertal aurait conquis l'Amérique 130 000 ans avant Christophe Colomb
Des traces de découpe sur des os retrouvés en Californie attesteraient d'une présence humaine sur le continent américain bien avant la date admise jusqu'à présent.
A
Anonyme
est ce que le hasard existe ou pas des connaisses humaines ???
Sans moi, la science oui mais sans le coran
A
Anonyme
la science dit aussi que l'Esprit humain donc le spirituel n'est pas matériel , et je suis avec le Christ , en résumé l'esprit et le cerveau cohabite
Je viens de terminer un échange avec un prêtre. Très constructif et cordial malgré nos désaccords (ça pour le coup on ne peut pas leur retirer leur bienveillance !).
Petit bilan avis pratiquant / contre-avis athée (juste un bilan, je ne suis pas là pour donner de réponses) :
✝️ - Dieu existe nécessairement puisque l'univers existe ; c'est absurde de penser qu'il s'est créer seul, par hasard. Rien n'existe par hasard.
⚛️ - Ok, certes c'est vrai c'est absurde. Mais alors il en est de même pour Lui. Il ne s'est pas créé seul, vu que la création seule est une logique absurde. Donc : qui a créé Dieu ? Avant le premier jour de l'univers ("au commencement"), que faisait-il seul et sans rien et depuis combien de temps ?
✝️ - Dieu existe, il s'est incarné en Jésus pour nous guider et nous éloigner des fausses divinités.
⚛️ - Ok, mais sur toutes les divinités anciennes et actuelles, pourquoi ce serait Lui le vrai ? Entre les différentes mythologies passées et les croyances actuelles ça en fait des candidats au poste ! Et Dieu est récent dans l'histoire de l'humanité (2000 ans), pourquoi donc ne sera t-il pas remplacé par un autre culte dans 1000 ou 2000 ans ?
Bref, à savoir si Dieu existe ou pas, je pense que la question ne peut même pas se poser. L'important c'est l'avis individuel. Et si les croyants ont la Foi, alors tant mieux pour eux.
Une autre chose me dérange également dans le discours croyant. Quand un individu fait du mal il est accusé d'en être responsable et de se devoir de chercher la rédemption auprès de Dieu. En revanche quand un individu fait du bien, le croyant va louer Dieu, le remercier d'avoir mit cet individu là, comme un objet.
C'est donc ça la bonté chrétienne ? Ne pas considérer que l'humain peut être bon de lui-même ? Qu'il est nécessairement l'auteur du mal, mais qu'il n'est qu'un outil du bien ?
Un peu rabaissant tout ça...
Conclusion de Richard Dawkins :
"Beaucoup de croyants parlent comme s’il incombait aux sceptiques de réfuter les dogmes communément admis plutôt qu’aux dogmatiques de les prouver. C’est, bien sûr, une erreur. S’il m’advenait de suggérer qu’entre la Terre et Mars une théière de porcelaine gravite autour du Soleil en orbite elliptique, personne ne serait en mesure de réfuter mes dires à partir du moment où j’ai pris le soin d’ajouter qu’elle est trop petite pour être vue même par nos télescopes les plus puissants. Mais si je devais poursuivre en disant que, cette affirmation étant impossible à réfuter, c’est une prétention intolérable de la raison humaine que d’en douter, on penserait à juste titre que ce que je dis est absurde. C'est aux croyants qu'il appartient de prouver leurs dogmes, et non l'inverse.
Petit bilan avis pratiquant / contre-avis athée (juste un bilan, je ne suis pas là pour donner de réponses) :
✝️ - Dieu existe nécessairement puisque l'univers existe ; c'est absurde de penser qu'il s'est créer seul, par hasard. Rien n'existe par hasard.
⚛️ - Ok, certes c'est vrai c'est absurde. Mais alors il en est de même pour Lui. Il ne s'est pas créé seul, vu que la création seule est une logique absurde. Donc : qui a créé Dieu ? Avant le premier jour de l'univers ("au commencement"), que faisait-il seul et sans rien et depuis combien de temps ?
✝️ - Dieu existe, il s'est incarné en Jésus pour nous guider et nous éloigner des fausses divinités.
⚛️ - Ok, mais sur toutes les divinités anciennes et actuelles, pourquoi ce serait Lui le vrai ? Entre les différentes mythologies passées et les croyances actuelles ça en fait des candidats au poste ! Et Dieu est récent dans l'histoire de l'humanité (2000 ans), pourquoi donc ne sera t-il pas remplacé par un autre culte dans 1000 ou 2000 ans ?
Bref, à savoir si Dieu existe ou pas, je pense que la question ne peut même pas se poser. L'important c'est l'avis individuel. Et si les croyants ont la Foi, alors tant mieux pour eux.
Une autre chose me dérange également dans le discours croyant. Quand un individu fait du mal il est accusé d'en être responsable et de se devoir de chercher la rédemption auprès de Dieu. En revanche quand un individu fait du bien, le croyant va louer Dieu, le remercier d'avoir mit cet individu là, comme un objet.
C'est donc ça la bonté chrétienne ? Ne pas considérer que l'humain peut être bon de lui-même ? Qu'il est nécessairement l'auteur du mal, mais qu'il n'est qu'un outil du bien ?
Un peu rabaissant tout ça...
Conclusion de Richard Dawkins :
"Beaucoup de croyants parlent comme s’il incombait aux sceptiques de réfuter les dogmes communément admis plutôt qu’aux dogmatiques de les prouver. C’est, bien sûr, une erreur. S’il m’advenait de suggérer qu’entre la Terre et Mars une théière de porcelaine gravite autour du Soleil en orbite elliptique, personne ne serait en mesure de réfuter mes dires à partir du moment où j’ai pris le soin d’ajouter qu’elle est trop petite pour être vue même par nos télescopes les plus puissants. Mais si je devais poursuivre en disant que, cette affirmation étant impossible à réfuter, c’est une prétention intolérable de la raison humaine que d’en douter, on penserait à juste titre que ce que je dis est absurde. C'est aux croyants qu'il appartient de prouver leurs dogmes, et non l'inverse.
Dernière édition:
Bonsoir,
Intéressant comme échange.
Je pense aussi que c’est très personnel et que c’est une démarche individuelle de croire ou non.
Pour autant je trouve le questionnement du non croyant pertinent ainsi que ta conclusion sur la notion de bonté. Je connais des croyants bien moins tolérant ou tournés vers son prochain que des athées.
En terme de conversation, je préfère 1000 fois échanger avec un religieux qu'avec un simple croyant ! Le religieux sera toujours plus posé, il ne sera pas intrusif, pas extrémiste, parce qu'il fera juste son boulot.
Non c' est pas boulot mais plutôt de convaincre les gens que nous sommes plus que juste des animaux A l'approche de la mort, beaucoup de ceux qui ne croient pas, se mettent soudainement à se poser des questions, et cherchent des réponses
A
Anonyme
à ne pas négliger ,certaines personnes qui souffre le mathyr d'une maladie , une personne qui se suicide veulent libérer leurs esprits de leur corps
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