Temps multidimensionnel

  • Auteur de la discussion Luigi
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L
Luigi
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Rebonjour, pour ceux qui était la hier, vous savez de quoi je vais parler : imaginez que le temps ne soit plus une simple ligne temporelle, mais que le temps aie plusieurs dimensions, comme l’espace à trois dimensions x, y, z ; le temps aurait aussi trois dimensions temporelles : t1, t2 et t3. Dans un tel univers, comment les moments/ événements interagissent puisque le temps possède plusieurs dimensions ??
 
Saule
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Rebonjour, pour ceux qui était la hier, vous savez de quoi je vais parler : imaginez que le temps ne soit plus une simple ligne temporelle, mais que le temps aie plusieurs dimensions, comme l’espace à trois dimensions x, y, z ; le temps aurait aussi trois dimensions temporelles : t1, t2 et t3. Dans un tel univers, comment les moments/ événements interagissent puisque le temps possède plusieurs dimensions ??
Mais le temps possède déjà plusieurs dimension... si tu voyages en avion tu traverse le temps ( changement fuseaux horaires) et l'espace(dimension)
🤔
 
Rat Sérieux
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Mais le temps possède déjà plusieurs dimension... si tu voyages en avion tu traverse le temps ( changement fuseaux horaires) et l'espace(dimension)
🤔
Tu ne voyages pas vraiment dans le temps, en ayant un décalage horaire, les Américains ne sont pas vraiment six à neuf heures dans notre passé, ni les Chinois dans notre futur, c'est juste la rotation de la Terre qui fait que le Soleil ne se lève et couche pas partout en même temps
 
Rat Sérieux
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Sinon, dans un univers tel que décrit par l'auteur, peut-être que le temps serait parcourable à volonté, on pourrait voyager dans le temps comme on voyage dans l'espace, les notions même de passé et de futur ne pourraient avoir le même sens que dans notre univers, puisqu'elles partent du principe que le temps a une seule dimension et est à sens unique.
 
Saule
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Tu ne voyages pas vraiment dans le temps, en ayant un décalage horaire, les Américains ne sont pas vraiment six à neuf heures dans notre passé, ni les Chinois dans notre futur, c'est juste la rotation de la Terre qui fait que le Soleil ne se lève et couche pas partout en même temps
Ahhh... vu comme ca.
🤔 mais c'est purement impossible un temps multidimensionnel alors ?
 
Rat Sérieux
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Ahhh... vu comme ca.
🤔 mais c'est purement impossible un temps multidimensionnel alors ?
Dans notre univers oui, c'est une contradiction, ça n'a pas de sens. Mais qui sait ce qu'il en serait dans un hypothétique autre univers ? On ne sait même pas s'il existe d'autres univers que le nôtre, et c'est impossible à prouver dans l'état actuel des choses (et ça le restera sûrement pour longtemps)
 
Saule
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Sinon, dans un univers tel que décrit par l'auteur, peut-être que le temps serait parcourable à volonté, on pourrait voyager dans le temps comme on voyage dans l'espace, les notions même de passé et de futur ne pourraient avoir le même sens que dans notre univers, puisqu'elles partent du principe que le temps a une seule dimension et est à sens unique.
Mais on ne pourrait pas y vivre ? Ce serait un chaos pas possible.
Où est passé Rat Sérieux Rat Sérieux ?
Ah il est en 2556 au niveau de la place centrale ! Et on est en 1854 à la gare !
XD imagine. Plus rien n'aurait de sens 🧐 puis du coup le passé et le présent et le futur ne pourrait plus être défini !
 
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Luigi
Anonyme
Enfaite l’ordre chronologique des événements serait beaucoup plus complexe dans un tel univers a 3 dimensions temporelles : le liens causale des événements est beaucoup plus complexe : la conséquence d’un certain événement pourrait être arrivé avant même que l’événement en lui même commence : en fait le passé d’une des dimensions temporelles ( t1 par exemple) pourrait être le futur dans une autre dimension temporelle ( t2 ) et vice versa. Mais il faut bien comprendre un truc, et c’est la toute la difficulté de la tâche : c’est que le fait d’ajouter des dimensions TEMPORELLES n’implique pas l’ajout de dimensions spatiale, donc en gros, même si le lien entre les événements n’est plus linéaire, cela n’implique pas qu’il y est plusieurs univers, non, ce n’est pas le multivers mais un simple univers ou le temps aurait une « hauteur » et une «profondeur ». Bien sûr nous ne savons pas ce que cela veut dire concrètement ( et de toute façon un univers avec des dimensions temporelles reste de la fiction) mais j’aimerais savoir, selon vous, comment les événements interagirait entre eux, et comment l’adapter pour un film ( parce que pour ceux qui n’on pas suivi tt la discussion d’hier, je me pose tt ces questions car je voudrais partir de cette bas pour en faire un film à la « interstellar » )
 
Saule
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Enfaite l’ordre chronologique des événements serait beaucoup plus complexe dans un tel univers a 3 dimensions temporelles : le liens causale des événements est beaucoup plus complexe : la conséquence d’un certain événement pourrait être arrivé avant même que l’événement en lui même commence : en fait le passé d’une des dimensions temporelles ( t1 par exemple) pourrait être le futur dans une autre dimension temporelle ( t2 ) et vice versa. Mais il faut bien comprendre un truc, et c’est la toute la difficulté de la tâche : c’est que le fait d’ajouter des dimensions TEMPORELLES n’implique pas l’ajout de dimensions spatiale, donc en gros, même si le lien entre les événements n’est plus linéaire, cela n’implique pas qu’il y est plusieurs univers, non, ce n’est pas le multivers mais un simple univers ou le temps aurait une « hauteur » et une «profondeur ». Bien sûr nous ne savons pas ce que cela veut dire concrètement ( et de toute façon un univers avec des dimensions temporelles reste de la fiction) mais j’aimerais savoir, selon vous, comment les événements interagirait entre eux, et comment l’adapter pour un film ( parce que pour ceux qui n’on pas suivi tt la discussion d’hier, je me pose tt ces questions car je voudrais partir de cette bas pour en faire un film à la « interstellar » )
Mais ça veut dire que les gens peuvent être immortel ? S'ils meurent alors il suffit que quelqu'un aille dans un temps 'révolu' et prenne la personne encore en vie et hop, elle n'est plus morte. ?
Ou alors le temps dimensionnel n'est valable que pour l'environnement ? Mais alors les animaux et les plantes puisqu'ils sont vivants aussi posent problème ?
Puis du coup y a t-il une limite de temps où on ne peut aller puisque si on va en t2 on a 90 ans et si on va en t4 on a 13 ans ? Alors en allant en t9 ou on devrait avoir 156 ans on disparaît pouf car on est sensé être mort depuis près de 40 ans ?
Si cela fonctionne comme cela est ce que l'état mental et les connaissances sont affectés ? On perd toute nos connaissance en redevenait bébé au t6 ?
Puis ça pose question sur la légalité, je pense au relation mineure-majeure illégale. Si notre corps change selon l'endroit où on est ça pose problème, puis comment reconnaître alors quelqu'un qui a 12ans de vécu en réalité de quelqu'un qui en a 70 ?
🤯
 
L
Luigi
Anonyme
Une analogie que l’on pourrait prendre serait d’imaginer deux ligne ( qui représentent LA même ligne temporelle, mais que l’on dédouble car dans notre univers hypothétique il y aurait plusieurs dimensions temporelles - mais ici pour simplifier la compréhension on ne prendra le cas que pour deux dimensions temporelles : t1 et t2 ).

Puisque les deux droites t1 et t2 représentent la même temporalité, les deux droite font la même longueur.

t1 est disposé parallèlement à un certain axe horizontal, comme ça : ————-> t1

t2 est disposé légèrement en biais par rapport à l’axe horizontal

Du point de vu de l’axe horizontal, t2 semblera être plus court que t1 ( même si les deux mesure la même taille ) car t2 est en biais par rapport à l’axe. Ainsi, si l’on pose un point A au milieu de t1 et un point A’ au milieu de t2 ( ici le point A et A’ décrivent le même événement, mais l’un sure t1 et l’autre sur t2 ), du point de vue de l’axe horizontal, c’est comme si le même événement serait déjà passé avant même qu’il n’arrive… vous comprenez le bordel que ça fais !! Mais c’est ça que j’aime dans ce concept : j’aime jouer avec le temps en faire ce que je veux avec lui. Le problème c’est que la c’est tellement le bordel que je ne comprends même pas comment adapter cela sur un écran ; il faut un minimum d’ordre et de règle. Et ce sont ces règle que je ne saisis pas encore, et que je propose de trouver ensemble.

Voilà j’espère que l’analogie des droites t1, t2 était clair, c’est compliqué de vous l’expliquer car moi j’ai fait un schéma pour mieux comprendre, ce que je vous invite à faire si vous êtes intéressés par ce sujet et que je ne vous ai par encore tuer avec tt ces longue lignes à lire 😅😅
 
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Luigi
Anonyme
Pour te répondre légende, il n’y a pas de réponse claire à l’heure actuelle ( ou en tout cas je n’ai trouvé aucun article où personne assez compétente pour l’expliquer) c’est à nous d’essayer de comprendre les conséquences d’un tel univers hypothétique. C’est à nous d’en faire quelque chose de logique, élégant, clair/compréhensible pour être adapté au cinéma et avoir du succès. ( quand je dit « à nous » c’est si tu veux m’aider à comprendre et que le sujet t’intéresse bien sûre ) Mais je suis sûre qu’il y’a encore des chose scientifiquement solide à trouver dans cette « théorie » à en tirer pour mieux comprendre le concept. C’est pour ça que je cherche encore à « fouiller » et à essayer des trucs pour tenter de mieux comprendre la chose. Mais il y a une limite, on ne pourra pas tt d’écrire et comprendre, et c’est là que l’aspect de « fiction » dans science fiction entrera en jeux
 
Rat Sérieux
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Pour te répondre légende, il n’y a pas de réponse claire à l’heure actuelle ( ou en tout cas je n’ai trouvé aucun article où personne assez compétente pour l’expliquer) c’est à nous d’essayer de comprendre les conséquences d’un tel univers hypothétique. C’est à nous d’en faire quelque chose de logique, élégant, clair/compréhensible pour être adapté au cinéma et avoir du succès. ( quand je dit « à nous » c’est si tu veux m’aider à comprendre et que le sujet t’intéresse bien sûre ) Mais je suis sûre qu’il y’a encore des chose scientifiquement solide à trouver dans cette « théorie » à en tirer pour mieux comprendre le concept. C’est pour ça que je cherche encore à « fouiller » et à essayer des trucs pour tenter de mieux comprendre la chose. Mais il y a une limite, on ne pourra pas tt d’écrire et comprendre, et c’est là que l’aspect de « fiction » dans science fiction entrera en jeux
Encore faut-il prouver que l'existence de l'univers en question est possible...
 
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Luigi
Anonyme
Non la c’est un univers hypothétique que l’on parle, le concept même de dimensions temporelles relève de la fiction si on l’applique à notre monde actuelle. Mais il y a des résultats logique que l’on peut tirer de ce concept de dimension temporelles. Reste à savoir quels résultats…
 
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Une analogie que l’on pourrait prendre serait d’imaginer deux ligne ( qui représentent LA même ligne temporelle, mais que l’on dédouble car dans notre univers hypothétique il y aurait plusieurs dimensions temporelles - mais ici pour simplifier la compréhension on ne prendra le cas que pour deux dimensions temporelles : t1 et t2 ).

Puisque les deux droites t1 et t2 représentent la même temporalité, les deux droite font la même longueur.

t1 est disposé parallèlement à un certain axe horizontal, comme ça : ————-> t1

t2 est disposé légèrement en biais par rapport à l’axe horizontal

Du point de vu de l’axe horizontal, t2 semblera être plus court que t1 ( même si les deux mesure la même taille ) car t2 est en biais par rapport à l’axe. Ainsi, si l’on pose un point A au milieu de t1 et un point A’ au milieu de t2 ( ici le point A et A’ décrivent le même événement, mais l’un sure t1 et l’autre sur t2 ), du point de vue de l’axe horizontal, c’est comme si le même événement serait déjà passé avant même qu’il n’arrive… vous comprenez le bordel que ça fais !! Mais c’est ça que j’aime dans ce concept : j’aime jouer avec le temps en faire ce que je veux avec lui. Le problème c’est que la c’est tellement le bordel que je ne comprends même pas comment adapter cela sur un écran ; il faut un minimum d’ordre et de règle. Et ce sont ces règle que je ne saisis pas encore, et que je propose de trouver ensemble.

Voilà j’espère que l’analogie des droites t1, t2 était clair, c’est compliqué de vous l’expliquer car moi j’ai fait un schéma pour mieux comprendre, ce que je vous invite à faire si vous êtes intéressés par ce sujet et que je ne vous ai par encore tuer avec tt ces longue lignes à lire 😅😅
Peut être joué sur les couleurs ( filtres par ex ) pour représenter t1 et t2 différemment.
?
C'est super compliqué rien que de réfléchir à un temps dimensionnel.
 
L
Luigi
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Oui bonne idée, t’inquiète c’est normal que ce soit compliqué d’essayer de comprendre 😅

Si je suis ton idée, ces « couleurs » pour décrire les différente temporalité t1 et t2 pourraient varier selon l’emplacement temporel des événements ? Je veut dire par la, c’est que comme c’est compliqué de visualiser concrètement ces trois dimensions temporelles, un objet pourrait avoir une couleur associée, une tinte de couleur, une opacité ou d’autre chose dans ce genre pour décrire les événements dans les différentes temporalité, c’est une bonne idée mais comment représenter cela sur un écran ? Personnellement j’avais pensé à des coordonnées temporelles comme pour décrire les objets avec des coordonnées spatiales mais ici avec des coordonnées temporelles t1, t2, t3 mais même problème : je ne sais pas comment concrètement visualiser cela et ce que ça signifie concrètement. Mais ces idées restent des pistes à prendre en compte