RIP Prigojine (la vengeance est un plat qui ce mange tiède)
- Auteur de la discussion Caribou
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Pour revenir au sujet, moi ce que je souligne, c'est que ça va faire un peu mal au bide des putschistes Africains et aux proches de la milice Wagner 😅
Ils perdent le premier et le second en un coup un seul ! Et de ce que j'ai pu lire içi ou ailleurs, son avion se serait pris un missile ou des impacts de cette nature résultant le crash de l'appareil.
J'ai cru au départ (hier) à un coup des terroristes ou de la CIA (après tout, elle est coutumière de ce type d'opération hors des USA) mais je commence gentillement à me dire que le Kremlin n'est pas si vierge dans cette histoire, remarque c'étais une hypothèse plus que plausible, quand on y pense.
Ils perdent le premier et le second en un coup un seul ! Et de ce que j'ai pu lire içi ou ailleurs, son avion se serait pris un missile ou des impacts de cette nature résultant le crash de l'appareil.
J'ai cru au départ (hier) à un coup des terroristes ou de la CIA (après tout, elle est coutumière de ce type d'opération hors des USA) mais je commence gentillement à me dire que le Kremlin n'est pas si vierge dans cette histoire, remarque c'étais une hypothèse plus que plausible, quand on y pense.
ahah XD
parce que ça fait que 2 mois qu'il à fait ça tentative de coup de force vers Moscou donc c'est une vengeance tiède ^^
pas de signe d'explosion interne pour la 1èr option (l'avion aurait pas juste perdu une aile XD)
et beaucoup trop risqué pour la 2 et la CIA n'as pas les moyens d'aligner du sol air sans l'armée avec elle
(encore heureux psk il sont bien dingues quand ils s'y mettent eux XP)
oui regarde plus en arrière dans la conv j'ai mis une vidéo on voit une trainé qui fait penser à un missile justement
+ ce qui semble être des impacts de shrapnels
Oui effectivement ça se tient, je n'ai pas toutes les informations à ce sujet, mais ça partait d'un transfert, d'un lien entre Moscou et Saint-petersbourg. Un tir du sol qui semblait cibler cet avion en question, d'où sans doute la curieuse période de non réponse de la part du Kremlin à la suite de la fièvre médiatique internationale relative à cette annonce 😅 ça aurait pu tenir 3-4 jours de plus mais je pense que plus le temps se ferait attendre, plus le doute ne serait point permis.
À ce stade.
bah en vrai les Russes sont assez fort pour ignorer royalement les choses qui rendent fou nos médias (j'suis sûr ça les amusent de les voir s'exciter et spéculer sur leur silence)
tu vois y'a que les médias occidentaux qui s'excitent sur la chose je suis sur que dans les "haute sphères" diplomatique ils s'en tamponne un peu voir même ils regardent ça dans l'attente de voir (pour l'Afrique notamment
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Elle l'était de 1917 à 1991. Aujourd'hui, ils ont toujours la dictature, mais plus l'idéologie communiste, Poutine étant nationaliste, donc d'extrême droite
alors attention le nationalisme ne veut pas dire forcément extrême droite ^^
c'est toute la complexité des différents courant et de leur histoire en fonction des pays -o-
(National-Socialisme = Nazis et dans un premier temps pas considéré spécialement comme d'extrême droite)
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C'est vrai, De Gaulle par exemple était nationaliste ce qui ne l'a pas empêché de lutter contre le fascisme et le nazisme. Mais à part cette exception, ça va souvent de pair
Dans les hautes strates de gouvernance, les politiques internationales regardent sans doute cet événement avec désintéressement, mais pour le plateau de la masse en guise de "transmission de l'information" le jeu musical de la propagande se joue impeccablement, pour créer de l'audimat et nourrir la controverse, en témoigne l'agitation des intervenants sur le plateau de LCI ou autre par exemple, même si je pense que dans ce contexte, l'information peut être importante pour les figures partisanes pro-Wagner, en l'occurence les civils et putschistes africains, pour ce qui est de l'opinion publique européenne, c'est vu un peu de façon cynique avec détachement, autrement dit on s'en cogne dans le fond, mais simplement une information restant une information, elle encourage la discussion outre mesure, indépendamment du degré d'importance de l'événement, ça aurait pu être un événement se déroulant à Cuba, au Mexique ou en Mozambique, ça aurait été la même chose, peut-être avec moins de réactivité parce que ce dénouement est quand même précédé par une tentative de mutinerie de la part de celui qui a fini par manger les pissenlits par la racine à l'atterrissage, et quel atterrissage, ce 23 août dernier.
Les seuls qui seront quelques peu secoués je pense seront les Russes, mais comme l'information semble assez contrôlé de ce côté-ci, à fortiori si c'est une œuvre du FSB par hypothèse, la réponse potentielle d'un "incident technique" est possiblement à prévoir, ceux qui s'aggloméreront de l'information sont davantage les africains wagneristes que tout autre source ailleurs qui s'en exempteront, à part les médias poreux qui vont caqueter en pensant à leur portefeuille.
ah non il était pas nationaliste justement
il avait l'amour du pays certes et d'une grande France mais il a aussi initier la communauté européenne de façon plus sérieuse !
HEUREUSEMENT ☭
Ou est le problème dans le fait d'être nationaliste ?
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Je n'ai pas dit que c'était un problème, c'est juste une idéologie comme une autre
Yasmine213 l'agressivité XD
bizarre d'être nationaliste et en même temps dire être communiste XD
serais-tu National-socialiste ?? 😱
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Oui, le communisme est internationaliste. Marx, Engels et les autres ont toujours dit que le nationalisme servait à diviser les prolétaires, dresser tel peuple contre tel autre, pour mieux régner, les empêcher de se révolter contre leurs véritables ennemis, à savoir la bourgeoisie
c'est ça la libération prolétarienne Universelle !
le communisme à de bonnes idées mais elles sont soit mal exploitée (dictature) soit irréalisable (collectivisation impossible sur de grosses communauté sans foutre le bazard !)
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Oui, et le capitalisme crée des inégalités, c'est indéniable. Et c'est contre ça qu'ont voulu lutter les communistes. Ils ont apporté de fausses réponses à des vrais problèmes. C'est pour ça que je me sens + proche du socialisme réformiste (qui n'a jamais vraiment été appliqué)
le socialisme semble être une bonne alternative mais malheureusement aujourd'hui en France bah... y'a plus de socialisme tout court ...
y'a bien quelques résistant su côté de Hollande, Delga et autre mais bon... ils sont encore trop discret
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C'est pas de ça que je parle. Ce parti aussi a changé d'idéologie mais pas de nom (vidéo sur ça : )
Je parle de pousser + loin la logique des sociaux-démocrates, allant jusqu'à mettre fin aux inégalités engendrées par le capitalisme
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