Que vaut la morale ?

Caribou
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Question intéressante si il en est car elle (la morale) reviens souvent sur la table dès qu'un sujet un peu clivant est abordé. C'est a la fois une source de désaccord et un liant pour nos sociétés. En effet, elle découle d'un environnement culturel, d'un milieu social et cultuel, de la forme de l'Etat, de l'époque et de l'âge, du sexe aussi... plein de critères en fin de compte ce qui créé un tronc commun mais la rend unique à chacun !
On déplore parfois l'immoralité de certains ou la rigidité morale d'autre mais au final ce n'est que le résultat de nos expériences. Cela me fait penser au débat que j'ai eu récemment, et plusieurs fois, sur la culture générale; en effet nous sommes face au même cas : un culture qui découle de nos expériences, environnements, culte...
Alors partant de ce postula il est plus pertinent, je trouve, de chercher à comprendre pourquoi un individue en vient à avoir telle ou telle morale plutôt que de de suite lui reprocher.
De plus je pense qu'il faut réussir, et c'est bien là toute la difficulté, à ce détacher de notre morale. Elle biaise systématiquement et irrémédiablement tout nos jugement !
Mais attention il ne faut pas s'imaginer que l'impartialité complète existe ! c'est bien pour cela que les juges sièges en formation collégiale pour les affaires les plus complexes.
Parlons en des juges car je trouve que leur façon de faire est pertinente : ils doivent ce détacher de la morale et ne sont tenus que par la strict application de la loi. Un travail somme toute difficile mais réalisable et qui, quoique en dise certains, fonctionne bien.
Le bon journaliste ce reconnais à cette qualité aussi, bien que la ligne éditoriale puisse créer un biais, il doit pouvoir s'en détacher.
Je pense que le pragmatisme est la clé de la bonne avancé d'une société dans son ensemble. Un trop grand focus sur une valeur morale ne peut que créer des divergence.
Valeur morale, voilà un terme que l'on pourrait tenter de définir aussi. Après tout nous connaissons tous, ou presque, les vertus : Courage, Prudence, Tempérance, Justice.
Pour les 4 plus connus et qui sont, il me semble, représenté au Sénat sous forme de statu dans l'une des pièces.
Je pense que nous pouvons créer une ouverture sur cela : l'influence des "vertus" sur la morale.
Enfaite plus j'avance plus je trouve que le sujet est vaste et cela me donne envie d'en faire une rédaction ^^
N'ayant pas le temps et ne voulant pas vous noyer dans un pavé (je tiens à être un minimum lu ^^) je vais m'arrêter là.
Sur ce,
Ciao.
 
Rat Sérieux
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Oui, et puis, la morale varie d'une société à l'autre. Dans certaines tribus en Mélanésie, c'est considéré comme immoral, irrespectueux pour un mort, de l'inhumer et de laisser les asticots le manger, il est considéré comme moral de le manger, c'est ce qu'on appelle le cannibalisme funéraire. Chez nous, c'est exactement le contraire
 
Caribou
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Oui, et puis, la morale varie d'une société à l'autre. Dans certaines tribus en Mélanésie, c'est considéré comme immoral, irrespectueux pour un mort, de l'inhumer et de laisser les asticots le manger, il est considéré comme moral de le manger, c'est ce qu'on appelle le cannibalisme funéraire. Chez nous, c'est exactement le contraire
vive la crémation :9365-elmo-rise:
 
Saule
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Question intéressante si il en est car elle (la morale) reviens souvent sur la table dès qu'un sujet un peu clivant est abordé. C'est a la fois une source de désaccord et un liant pour nos sociétés. En effet, elle découle d'un environnement culturel, d'un milieu social et cultuel, de la forme de l'Etat, de l'époque et de l'âge, du sexe aussi... plein de critères en fin de compte ce qui créé un tronc commun mais la rend unique à chacun !
On déplore parfois l'immoralité de certains ou la rigidité morale d'autre mais au final ce n'est que le résultat de nos expériences. Cela me fait penser au débat que j'ai eu récemment, et plusieurs fois, sur la culture générale; en effet nous sommes face au même cas : un culture qui découle de nos expériences, environnements, culte...
Alors partant de ce postula il est plus pertinent, je trouve, de chercher à comprendre pourquoi un individue en vient à avoir telle ou telle morale plutôt que de de suite lui reprocher.
De plus je pense qu'il faut réussir, et c'est bien là toute la difficulté, à ce détacher de notre morale. Elle biaise systématiquement et irrémédiablement tout nos jugement !
Mais attention il ne faut pas s'imaginer que l'impartialité complète existe ! c'est bien pour cela que les juges sièges en formation collégiale pour les affaires les plus complexes.
Parlons en des juges car je trouve que leur façon de faire est pertinente : ils doivent ce détacher de la morale et ne sont tenus que par la strict application de la loi. Un travail somme toute difficile mais réalisable et qui, quoique en dise certains, fonctionne bien.
Le bon journaliste ce reconnais à cette qualité aussi, bien que la ligne éditoriale puisse créer un biais, il doit pouvoir s'en détacher.
Je pense que le pragmatisme est la clé de la bonne avancé d'une société dans son ensemble. Un trop grand focus sur une valeur morale ne peut que créer des divergence.
Valeur morale, voilà un terme que l'on pourrait tenter de définir aussi. Après tout nous connaissons tous, ou presque, les vertus : Courage, Prudence, Tempérance, Justice.
Pour les 4 plus connus et qui sont, il me semble, représenté au Sénat sous forme de statu dans l'une des pièces.
Je pense que nous pouvons créer une ouverture sur cela : l'influence des "vertus" sur la morale.
Enfaite plus j'avance plus je trouve que le sujet est vaste et cela me donne envie d'en faire une rédaction ^^
N'ayant pas le temps et ne voulant pas vous noyer dans un pavé (je tiens à être un minimum lu ^^) je vais m'arrêter là.
Sur ce,
Ciao.
Mais en soi y a quand même une morale "globale"
On s'accorde quand même tous et tout les peuples à reconnaître l'inceste comme immoral.
Ensuite en général on s'accorde tous aussi pour dire que tuer c'est immoral.
Etc... donc y a quand même une morale "globale" au moins à l'échelle des pays. Cette morale étant basée généralement en partie sur les lois.
 
Caribou
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Mais en soi y a quand même une morale "globale"
On s'accorde quand même tous et tout les peuples à reconnaître l'inceste comme immoral.
Ensuite en général on s'accorde tous aussi pour dire que tuer c'est immoral.
Etc... donc y a quand même une morale "globale" au moins à l'échelle des pays. Cette morale étant basée généralement en partie sur les lois.
oui je le précise plus tôt dans mon développement mais j'aurais dû justement préciser que la morale est, de fait, par la coutume une source du droit bien que très marginal de nos jours pour ne pas dire inexistante.
 
Ronin ..
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Mais en soi y a quand même une morale "globale"
On s'accorde quand même tous et tout les peuples à reconnaître l'inceste comme immoral.
Ensuite en général on s'accorde tous aussi pour dire que tuer c'est immoral.
Etc... donc y a quand même une morale "globale" au moins à l'échelle des pays. Cette morale étant basée généralement en partie sur les lois.

Suis pas d'accord..

Ya encore des endroits ou l'on mari des petites de 12 ans avec des hommes..

Et des endroits où tuer est normal..
 
Saule
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Suis pas d'accord..

Ya encore des endroits ou l'on mari des petites de 12 ans avec des hommes..

Et des endroits où tuer est normal..
L'inceste ne concerne que les gens de même famille. Et n'est accepté par aucune communauté sur terre.
Et tuer même si c'est considérer comme normal ça reste immoral parce qu'il y a toujours quelqu'un qui en souffre. Si c'était moral on ne pleurerait pas à l'injustice.
 
Ronin ..
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L'inceste ne concerne que les gens de même famille. Et n'est accepté par aucune communauté sur terre.
Et tuer même si c'est considérer comme normal ça reste immoral parce qu'il y a toujours quelqu'un qui en souffre. Si c'était moral on ne pleurerait pas à l'injustice.

J'ai répondu pour l'inceste..

Et dans ce cas la c'est immoral pour celui qui pleure parce-que il a perdu quelqu'un mais hier quand il a lui même tué il ne trouvait pas cela immoral.. :ROFLMAO:

Prendre juste l'exemple de la peine de mort aux States..

Le Criminel a fait pleuré la Famille de sa Victime et en retour sa Famille pleure ..
 
Dernière édition:
Ronin ..
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Que vaut la morale ??

Elle vaut l'importance que chacun lui donne..

On vit dans une société avec des règles communes inspirée de morales..

C'est pour que ça se passe bien et c'est très bien mais tt le monde ne suis pas les règles..

Il est tellement facile de passer de l'autre côté même sans l'avoir voulu..
 
Rat Sérieux
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Ensuite en général on s'accorde tous aussi pour dire que tuer c'est immoral.
Pas tous. Poutine ne voit pas le problème à massacrer ces pauvres Ukrainiens. Chez les Aztèques, c'était bien de tuer des gens pour leurs dieux. Et même les tueurs en série (les purs et durs, ceux qui font ça par maladie mentale parmi les + graves qui existent), essayent d'échapper à la police non parce qu'ils savent que c'est "mal" (ils ne voient pas le problème), mais parce qu'ils savent que c'est illégal et iraient en prison, ils n'expriment généralement aucun regret. Quant aux fachos et autres trolls comme lalala, ils considèrent que c'est bien de tuer des criminels (la peine de mort), et diraient que nous autres, progressistes, ne voyons pas le problème à tuer des foetus (avortement (bon c'est pas un meurtre parce que le foetus n'est pas encore vivant, mais les fachos le considèrent comme tel)). D'ailleurs, tu dis tuer, sans COD derrière, donc c'est toute forme de meurtre. Pourtant, on mange de la viande, pour laquelle on tue les animaux d'élevage. Et même les végétariens ou vegans, tuent des végétaux pour les manger.
 
Rat Sérieux
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L'inceste ne concerne que les gens de même famille. Et n'est accepté par aucune communauté sur terre.
Euh si l'Egypte Ptolémaïque (les pharaons post Alexandre le Grand, d'origine grecque) => Ils se mariaient et enfantaient entre frères et soeurs, les parents de Cléopâtre mis à part (il n'y a même pas de consensus sur l'origine de sa mère, mais son père descend du général Ptolémaïos, dans l'armée d'Alexandre le Grand)
 
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Homme
Ca me fait penser à ce film

L'ordre et la morale ne coexistent pas toujours en semble
Et pourtant ça devrait être le cas
Un sujet d'actualité


Que vaut la morale ?
 
Saule
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Euh si l'Egypte Ptolémaïque (les pharaons post Alexandre le Grand, d'origine grecque) => Ils se mariaient et enfantaient entre frères et soeurs, les parents de Cléopâtre mis à part (il n'y a même pas de consensus sur l'origine de sa mère, mais son père descend du général Ptolémaïos, dans l'armée d'Alexandre le Grand)
Et bien c'est un exemple qui m'a échappé !