Plus de 800 000 personnes n'auront plus de pass samedi

  • Auteur de la discussion Mona
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Hombre
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Vite! Une tour de Babel à construire avec les milliards de seringues vaccinales. Le prochain virus en est un de désinformation totale. Aucun vaccin à date, contagion en quelques secondes, de quoi baver son passé à l'indicatif présent. Montréal a perdu quelques 50000 de ses citoyens en un an, on se met à l'abri dans les régions. En 2020, c'était 33000! Même chose pour Paris? Bruxelles? Berlin?
 
Hombre
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Quelques rares archéologues ont expliqué la fin des grandes cités aztèques, mayas, incas... par la survenue de virus, la famine suivant.
 
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Mona
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La rengaine est connue ...
Mona tu as de la chance d'être en bonne santé et de ne pas avoir ton opération chirugicale déprogrammée (alors que tu enas besoin pour éviter que ton état empire sans) considérée comme non urgente face à tous ces égoïstes qui ne veulent pas se vacciner !!
Ce n'est pas le gouvernement qui décide des injections, c'est la mutation du virus et la surcharge des hôpitaux ...
Que propose Mona pour lutter contre le covid 19 et éviter les morts ?
Es-tu d'accord qu'une personne non vaccinée a fait le choix de ne pas être soignée et elle n'est pas à être réanimée si elle faisait un covid méchant ?
Les opérations ne sont pas déprogrammées à cause des non vaccinés, c'est faux !
On nous parle des gens non vaccinés en réanimation mais qu'en est-il de tous ces gens hospitalisés qui pour beaucoup ont des problèmes suite au vaccin ???
Il manque cruellement de lits et de personnel soignant, ça c'est une réalité que le gouvernement n'admettra jamais, ils n'ont plus de place pour accueillir tout le monde et par conséquent sont obligés de transférer les patients et de déprogrammer des opérations.
Je refuse de tout mettre sur le dos des gens non vaccinés, d'autant plus que je suis certaine que l'immunité collective est quasiment atteinte. Je viens d'entendre aux infos que le nombre de patients en réa tend à diminuer.
Quand je vois que les gens considèrent les propos du gouvernement comme paroles d'évangile, ça me désole.
Quand j'entends qu'à Paris, après avoir instaurer le masque obligatoire à l'extérieur, ils reviennent dessus 2 semaine après car il s'agirait d'une atteinte à la liberté individuelle, ça me met hors de moi.
Commençons par imposer les gestes barrière au lieu d'imposer un pass vaccinal qui ne servira à rien !
 
Hombre
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Les opérations ne sont pas déprogrammées à cause des non vaccinés, c'est faux !
On nous parle des gens non vaccinés en réanimation mais qu'en est-il de tous ces gens hospitalisés qui pour beaucoup ont des problèmes suite au vaccin ???
Il manque cruellement de lits et de personnel soignant, ça c'est une réalité que le gouvernement n'admettra jamais, ils n'ont plus de place pour accueillir tout le monde et par conséquent sont obligés de transférer les patients et de déprogrammer des opérations.
Je refuse de tout mettre sur le dos des gens non vaccinés, d'autant plus que je suis certaine que l'immunité collective est quasiment atteinte. Je viens d'entendre aux infos que le nombre de patients en réa tend à diminuer.
Quand je vois que les gens considèrent les propos du gouvernement comme paroles d'évangile, ça me désole.
Quand j'entends qu'à Paris, après avoir instaurer le masque obligatoire à l'extérieur, ils reviennent dessus 2 semaine après car il s'agirait d'une atteinte à la liberté individuelle, ça me met hors de moi.
Commençons par imposer les gestes barrière au lieu d'imposer un pass vaccinal qui ne servira à rien !
Oui, les non-vaccinés servent de boucs émissaires pour camoufler l'impuissance des politiques à rebâtir des soins de santé appropriés.
 
M
Mona
Anonyme
Pour ça que je suis heureux d'être suisse avec nos pass valident 9 mois. Avant il était même valide pendant 1 an mais on a dû s'aligner sur l'Europe. Perso je vais attendre les 9 mois et ensuite je ferais le rappel. J'ai de bons anticorps, pas besoin de me faire piquer tous les 4 mois 😑

M'enfin, toujours un débat finalement infinie et au final, personne n'a raison par manque de preuve. On tourne en rond comme dit H Hombre :rolleyes:
Pourquoi une telle différence ? est-ce que les Suisses garderaient leurs immunités plus longtemps ?
Une histoire de fou !!!
 
bubunono
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Pourquoi une telle différence ? est-ce que les Suisses garderaient leurs immunités plus longtemps ?
Une histoire de fou !!!
Je crois qu'ils gèrent la crise du COVID comme des peintres en bâtiment, ils ont la hantise de perdre des voix aux prochaines élections et on en fait les frais.
 
T
Tooooo
Anonyme
Oui, les non-vaccinés servent de boucs émissaires pour camoufler l'impuissance des politiques à rebâtir des soins de santé appropriés.
Être dans un tel déni est criminel.

J'ai un parent qui crève du cancer et pas pris normalement en charge car les médecins sont très occupés par le covid. On est en train de chercher une clinique privée pour être pris en charge correctement.

On vous demande juste de faire preuve de civisme pour ne pas encombrer les hôpitaux mais ça vous vous en enfoutez . Rester comme ça elle est super la solidarité dans ce pays.

Désolé mais moi je suis d'accord avec les reanimateurs qui ne veulent plus réanimer les non vaccinés.

Merci à vous
 
Hombre
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J'aime pas la notion de boucs émissaires! On va peut-être remettre la rentrée au 7 février à l'Un. , les cas d'omicron sont au max. Dans notre région, il sort encore des deltas, mais l'omicron se pointe en force!
Encore du ZOOM en perspective? On a des trois doses de vaccins aux Soins Intensifs.
Lundi, les camionneurs doivent être vaccinés pour circuler canada/USA, 120000 à 160000 conducteurs ne le sont pas. Les lignes d'approvisionnement centralisées sont déjà court-circuitées! La faute à qui?
LA CENTRALISATION...
Même chose pour le système hospitalier, la centralisation était payante, disait-on, pour qui?
 
M
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Pourquoi une telle différence ? est-ce que les Suisses garderaient leurs immunités plus longtemps ?
Une histoire de fou !!!
A croire lol :LOL:. Nan en fait depuis le départ personne savait combien on ferait durer le certificat du coup le Conseil Fédéral a mis à titre symbolique à 1 an et souhaite le ramener à seulement 9 mois pour s'aligner sur le reste de l'UE pour qu'il soit toujours accepté en dehors des frontières. Les cantons devront donc donner leur avis et éventuellement l'approuver ou le rejeter. Les cantons regardent actuellement pour créer un hybride de cette proposition pour maintenir à 1 an le certificat mais uniquement en Suisse et 9 mois si l'on souhaite partir à l'étranger. A voir la suite pour février. C'est toujours bordélique puisque par exemple, la France a une app unique pour elle et donc en tant que suisse je dois installer votre application Tous anti-Covid, mais si je pars en Allemagne, au Liechtenstein ou en Autriche, pas besoin de prendre leurs applications national. SwissCovid est accepté là-bas donc rien que là il y a disons des disparités assez étrange. ça s'explique par le fait que la Suisse a toujours eu des liens très fort avec ses voisins germanophones. Mais du coup cela veut dire que mon certificat est valide pendant 9 mois éga

Cette disparité entre nation est je trouve très intéressante à observer pour comprendre un peu plus la situation. Déjà car les gouvernements sont différents mais aussi par culture et divers autres facteurs comme la démographie et l'économie. Les yeux sont trop rivés sur l'état de son propre pays et personne ne lève les yeux pour prêter un minimum d'attention aux autres qui les entoure. C'est certainement une particularité d'être dans un petit pays comme la Suisse qui a toujours eu la malchance de se retrouver au centre de bien des situations tant positive que très souvent dramatique. On prête toujours attention aux autres, il en est de notre survie, de petite nation pas aussi peu désarmé qu'il en a l'air. On voit bien notre propre situation qui est catastrophique. Pourtant ce qui me choque, c'est de me dire que nous sommes actuellement à un peu moins de 70% de vacciner sur toute la population suisse, donc sur 8 millions d'habitant, et de voir la France avec un taux de presque 90% avoir près de 300'000 infectés par jour, c'est juste énorme !!! En Suisse, nous sommes actuellement à 20'000 par jour et hop on fait un petit calcul en divisant le nombre d'habitant français, 68 millions, avec la population suisse, 8 millions, ce qui nous donne 8.5. On multiplie 8.5 le nombre d'infecté en suisse et on a 187'000 infecté par jour actuellement en chute libre. Je trouve troublant, désastreux de me dire qu'avec autant de vacciné, la France est autant dans la m*rde que ça. Après, la Suisse est un pays moins dense, moins peuplé mais nous nous déplaçons énormément en transports publics aussi donc franchement je ne comprends juste pas comment c'est possible d'avoir autant d'infecté chaque jour. Calcul rapide, si on continue comme ça, l'entièreté de la France aura été contaminée dans 200 jours environ.

Bref, c'était juste des chiffres que je trouvais intéressant à mettre sur la table. Je pense qu'on peut commencer à comprendre que la vaccination est peut-être bien oui, mais elle ne constitue pas la solution miracle à une sortie de crise comme ils nous chantent sur tout les toits. Après, à voir ce qui nous le permettra. Peut-être arrêter de se mettre sur la gueule pour des vaccins pourrait nous aider à sortir de cette pandémie ?
 
M
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J'aime pas la notion de boucs émissaires! On va peut-être remettre la rentrée au 7 février à l'Un. , les cas d'omicron sont au max. Dans notre région, il sort encore des deltas, mais l'omicron se pointe en force!
Encore du ZOOM en perspective? On a des trois doses de vaccins aux Soins Intensifs.
Lundi, les camionneurs doivent être vaccinés pour circuler canada/USA, 120000 à 160000 conducteurs ne le sont pas. Les lignes d'approvisionnement centralisées sont déjà court-circuitées! La faute à qui?
LA CENTRALISATION...
Même chose pour le système hospitalier, la centralisation était payante, disait-on, pour qui?
Plutôt compliqué ce genre d'obligation et assez discutable éthiquement. Peut-on donc se permettre de mettre en péril la vie d'autant de personne ? Finalement, c'est tourné en rond. On ne les achève pas avec le Covid, on les achève financièrement en leur faisant perdre leur travail ainsi que tous les autres entreprises derrières qui ont besoin de ces lignes de transports. S'ils n'ont plus de marchandises, ils perdent de l'argent et pourraient fermer. S'ils ferment, les employés finissent au chômage. Le dilemme semble assez compliqué à résoudre. Sacrifier plus ou moins des gens en laissant des portes ouvertes au Covid ou sacrifier d'autres personnes en leur prenant leur travail ?

Et oui, ce système hospitalier est efficace pour réduire encore et toujours les coûts, pas pour prendre en charge plus efficacement les patients. L'argent, toujours l'argent. C'est le nerf de la guerre, plus que ça c'est devenu vital pour certains. Ils ont besoin de cet argent pour se sentir vivant, pas juste pour subvenir à ses besoins.
 
M
Mona
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A croire lol :LOL:. Nan en fait depuis le départ personne savait combien on ferait durer le certificat du coup le Conseil Fédéral a mis à titre symbolique à 1 an et souhaite le ramener à seulement 9 mois pour s'aligner sur le reste de l'UE pour qu'il soit toujours accepté en dehors des frontières. Les cantons devront donc donner leur avis et éventuellement l'approuver ou le rejeter. Les cantons regardent actuellement pour créer un hybride de cette proposition pour maintenir à 1 an le certificat mais uniquement en Suisse et 9 mois si l'on souhaite partir à l'étranger. A voir la suite pour février. C'est toujours bordélique puisque par exemple, la France a une app unique pour elle et donc en tant que suisse je dois installer votre application Tous anti-Covid, mais si je pars en Allemagne, au Liechtenstein ou en Autriche, pas besoin de prendre leurs applications national. SwissCovid est accepté là-bas donc rien que là il y a disons des disparités assez étrange. ça s'explique par le fait que la Suisse a toujours eu des liens très fort avec ses voisins germanophones. Mais du coup cela veut dire que mon certificat est valide pendant 9 mois éga

Cette disparité entre nation est je trouve très intéressante à observer pour comprendre un peu plus la situation. Déjà car les gouvernements sont différents mais aussi par culture et divers autres facteurs comme la démographie et l'économie. Les yeux sont trop rivés sur l'état de son propre pays et personne ne lève les yeux pour prêter un minimum d'attention aux autres qui les entoure. C'est certainement une particularité d'être dans un petit pays comme la Suisse qui a toujours eu la malchance de se retrouver au centre de bien des situations tant positive que très souvent dramatique. On prête toujours attention aux autres, il en est de notre survie, de petite nation pas aussi peu désarmé qu'il en a l'air. On voit bien notre propre situation qui est catastrophique. Pourtant ce qui me choque, c'est de me dire que nous sommes actuellement à un peu moins de 70% de vacciner sur toute la population suisse, donc sur 8 millions d'habitant, et de voir la France avec un taux de presque 90% avoir près de 300'000 infectés par jour, c'est juste énorme !!! En Suisse, nous sommes actuellement à 20'000 par jour et hop on fait un petit calcul en divisant le nombre d'habitant français, 68 millions, avec la population suisse, 8 millions, ce qui nous donne 8.5. On multiplie 8.5 le nombre d'infecté en suisse et on a 187'000 infecté par jour actuellement en chute libre. Je trouve troublant, désastreux de me dire qu'avec autant de vacciné, la France est autant dans la m*rde que ça. Après, la Suisse est un pays moins dense, moins peuplé mais nous nous déplaçons énormément en transports publics aussi donc franchement je ne comprends juste pas comment c'est possible d'avoir autant d'infecté chaque jour. Calcul rapide, si on continue comme ça, l'entièreté de la France aura été contaminée dans 200 jours environ.

Bref, c'était juste des chiffres que je trouvais intéressant à mettre sur la table. Je pense qu'on peut commencer à comprendre que la vaccination est peut-être bien oui, mais elle ne constitue pas la solution miracle à une sortie de crise comme ils nous chantent sur tout les toits. Après, à voir ce qui nous le permettra. Peut-être arrêter de se mettre sur la gueule pour des vaccins pourrait nous aider à sortir de cette pandémie ?
Hallucinant en effet que l'on ait encore 300 000 cas par jour, mais finalement assez logique puisqu'il y a beaucoup plus de tests. En comptant tous les gens malades qui ne se font pas tester et qui sont sans doute positifs, je pense qu'on a largement atteint l'immunité collective.
Je pense que Macron ne souhaite pas emmerder seulement les non vaccinés mais plutôt tous les français.
Je fais partie de ces gens qui n'auront plus de pass le 15 février alors que j'ai un taux d'anticorps très supérieur au taux requis pour être immunisé à 100%. Combien sont dans ce cas ?
Nous avons un gouvernement qui fonce tête baissée dans son hystérie de la vaccination à tout prix sans faire preuve du simple bon sens qui consisterait à vacciner en priorité les personnes qui n'ont plus d'immunité.
 
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Assez compliqué, merci! Je continue à croire que la situation est un immense révélateur du mauvais état de notre organisation socio-économique. Nos structures sont vétustes, créées jadis pour répondre aux impératifs d'hier, pas d'aujourd'hui! L'impression de vivre dans un musée planétaire chapeauté par les multinationales!
 
Hombre
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Non , c'est pire que ça , le mauvais exemple vient d'en haut, de l'ELYSEE !
On nage dans une mer de mauvais exemples! Ça fourmille de partout et la démobilité, un néologisme, s'impose. Un sacré défi pour les jeunes générations. Je ne pensais pas que je connaîtrais le télétravail aux études! Rien ne me prédisait ça avant 2019. Pire? On verra bien! Le pb que je vois, comment recycler le monde politique pour qu'il remplisse ses promesses?
 

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