Ne rien faire: est-ce perdre son temps?

Lavandière
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Une petite question de philosophie, inspiré par Chuck.. merci.

L’expression « ne rien faire » interpelle car elle sous-entend une possession or peut-on posséder le temps?
Un proverbe dit « le temps perdu ne se rattrape plus »: ce temps serait alors définitivement perdu mais cela implique qu’on parle d’un temps socialement rentable, économique et productif, par exemple dans le temps du travail.

Mais n’y a t-il pas une autre temporalité, celle où même en ne faisant rien, nous profitons de ce temps pour créer en faisant travailler notre imagination. Certains progrès techniques ne sont-ils pas dûs à certains imaginaires comme ceux qui rêvaient de voler.
N’est-ce pas en ne faisant rien que notre esprit s’égare, voyage et rêve laissant place à la création artistique..

Je pense qu’il y a beaucoup à dire.. bonne réflexion!!
 
🌻
🌻Sunflower🌻
Anonyme
Une petite question de philosophie, inspiré par Chuck.. merci.

L’expression « ne rien faire » interpelle car elle sous-entend une possession or peut-on posséder le temps?
Un proverbe dit « le temps perdu ne se rattrape plus »: ce temps serait alors définitivement perdu mais cela implique qu’on parle d’un temps socialement rentable, économique et productif, par exemple dans le temps du travail.

Mais n’y a t-il pas une autre temporalité, celle où même en ne faisant rien, nous profitons de ce temps pour créer en faisant travailler notre imagination. Certains progrès techniques ne sont-ils pas dûs à certains imaginaires comme ceux qui rêvaient de voler.
N’est-ce pas en ne faisant rien que notre esprit s’égare, voyage et rêve laissant place à la création artistique..

Je pense qu’il y a beaucoup à dire.. bonne réflexions !!
C'est super intéressant comme sujet !
Je pense que Ginette Kolinka dirait que le temps "perdu" est peut-être du temps "gagné" sur la vie, au final : dans un de ses livres (j'ai oublié lequel malheureusement mais il me semble que c'était dans Une vie, à vérifier), un moment m'a marquée mais je ne saurais pas dire pourquoi : elle explique que (selon elle) si sa mère avait passé plus de temps à se reposer, à s'accorder quelques fois des dimanches devant la télévision plutôt que de travailler, elle aurait vécu plus longtemps. Alors sa mère, qui semblait de jamais perdre son temps puisqu'elle travaillait beaucoup (travailler beaucoup=productivité=argent) aurait finalement perdu du temps à vivre... Ne vaut-il donc pas passer quelques week-end à ne rien faire et gagner un ou deux ans de vie ?
Mais bon... C'est compliqué tout ça. 🤔
De manière générale je pense que ne rien faire ne veut pas dire perde son temps mais plutôt se reposer, ce qui n'est pas négligeable. 🥲
(Je ne sais pas si je suis claire, il est tard et je commence à fatiguer. 🥲😂)
 
Lavandière
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C'est super intéressant comme sujet !
Je pense que Ginette Kolinka dirait que le temps "perdu" est peut-être du temps "gagné" sur la vie, au final : dans un de ses livres (j'ai oublié lequel malheureusement mais il me semble que c'était dans Une vie, à vérifier), un moment m'a marquée mais je ne saurais pas dire pourquoi : elle explique que (selon elle) si sa mère avait passé plus de temps à se reposer, à s'accorder quelques fois des dimanches devant la télévision plutôt que de travailler, elle aurait vécu plus longtemps. Alors sa mère, qui semblait de jamais perdre son temps puisqu'elle travaillait beaucoup (travailler beaucoup=productivité=argent) aurait finalement perdu du temps à vivre... Ne vaut-il donc pas passer quelques week-end à ne rien faire et gagner un ou deux ans de vie ?
Mais bon... C'est compliqué tout ça. 🤔
De manière générale je pense que ne rien faire ne veut pas dire perde son temps mais plutôt se reposer, ce qui n'est pas négligeable. 🥲
(Je ne sais pas si je suis claire, il est tard et je commence à fatiguer. 🥲😂)
Intéressant ta réponse et ta référence!
Je suis d’accord, parfois perdre son temps, c’est en gagner ! Se reposer est essentiel aussi, c’est vrai, finalement quand on est fatigué on perd du temps car on n’est plus à ce qu’on fait!
Merci pour ton point de vue!
 
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Anonyme
Mais ça me met trop en rogne de savoir que j'ai lu une chronique à ce sujet dans Le Puit de la vérité par Rémy de Gourmont mais ne pas réussir à m'en souvenir suffisamment pour l'exploiter !
Je vais réessayer de retrouver le texte en question demain. ^^
Mais il me semble que l'auteur estimait que, dans tous les cas, le temps est le même pour tout le monde et qu'il ne sert à rien de vouloir chaque fois se presser à faire des choses car une personne qui passe son temps à ne rien faire n'arrive pas plus tard à la fin de la journée. En gros. Il me semble aussi que Rémy de Gourmont disait que "ne rien faire" peut aussi permettre de prendre son temps et de profiter, "savourer" la vie... Ce qui n'est pas perdre son temps... Bref toujours pas sûre d'être très claire mais voilà. xD
 
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Anonyme
Intéressant ta réponse et ta référence!
Je suis d’accord, parfois perdre son temps, c’est en gagner ! Se reposer est essentiel aussi, c’est vrai, finalement quand on est fatigué on perd du temps car on n’est plus à ce qu’on fait!
Merci pour ton point de vue!
Mais de rien, avec plaisir ! ✨✨
 
Lavandière
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Mais ça me met trop en rogne de savoir que j'ai lu une chronique à ce sujet dans Le Puit de la vérité par Rémy de Gourmont mais ne pas réussir à m'en souvenir suffisamment pour l'exploiter !
Je vais réessayer de retrouver le texte en question demain. ^^
Mais il me semble que l'auteur estimait que, dans tous les cas, le temps est le même pour tout le monde et qu'il ne sert à rien de vouloir chaque fois se presser à faire des choses car une personne qui passe son temps à ne rien faire n'arrive pas plus tard à la fin de la journée. En gros. Il me semble aussi que Rémy de Gourmont disait que "ne rien faire" peut aussi permettre de prendre son temps et de profiter, "savourer" la vie... Ce qui n'est pas perdre son temps... Bref toujours pas sûre d'être très claire mais voilà. xD
Si si tu es claire, je comprends.. et c’est vrai que profiter de la vie ne veut absolument pas dire perdre son temps!
Si tu retrouves le texte demain, ça m’intéresserait d’en savoir plus..
profiter des gens qu’on aime.. et rêver n’est jamais une perte de temps!
 
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Anonyme
Si si tu es claire, je comprends.. et c’est vrai que profiter de la vie ne veut absolument pas dire perdre son temps!
Si tu retrouves le texte demain, ça m’intéresserait d’en savoir plus..
profiter des gens qu’on aime.. et rêver n’est jamais une perte de temps!
Oui si tu veux ça ne me dérange pas de t'envoyer des photos de la chronique demain, ce doit être deux pages grand max ^^
Et oui tu as raison !
 
Ronin ..
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On a ts un temps imparti ..

Et chacun doit aller a son rythme pour être dans de bonnes conditions et bien faire les choses ..

Bien faire les choses c'est aussi bien Vivre ..

Pour bien vivre il faut savoir gérer son temps car notre équilibre en dépend ..



Il faut savoir prendre du temps pour se recentrer et prendre soins de soi-même et "peut-être" aussi de ceux qui comptent pour nous ..

Qui veut aller loin ménage sa monture ..
 
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karton
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Bonjour,
Pour moi il y a différentes façons de "ne rien faire"
Quand ne rien faire c'est une sieste au bord de l'eau, écouter le chant des oiseaux, me laisser aller à une rêverie je crois que ce "rien faire" me ressource
Quand ne rien faire c'est "ruminer", ou me mettre au fond de mon canapé et fumer cigarette sur cigarette c'est toujours ne rien faire mais je ne suis pas certain que ça m'aide beaucoup..
Il y a du rien faire "fertilisant", et du rien faire "anéantissant", je crois :)
 
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Grana padano
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Une petite question de philosophie, inspiré par Chuck.. merci.

L’expression « ne rien faire » interpelle car elle sous-entend une possession or peut-on posséder le temps?
Un proverbe dit « le temps perdu ne se rattrape plus »: ce temps serait alors définitivement perdu mais cela implique qu’on parle d’un temps socialement rentable, économique et productif, par exemple dans le temps du travail.

Mais n’y a t-il pas une autre temporalité, celle où même en ne faisant rien, nous profitons de ce temps pour créer en faisant travailler notre imagination. Certains progrès techniques ne sont-ils pas dûs à certains imaginaires comme ceux qui rêvaient de voler.
N’est-ce pas en ne faisant rien que notre esprit s’égare, voyage et rêve laissant place à la création artistique..

Je pense qu’il y a beaucoup à dire.. bonne réflexion!!
Je suis content de t'avoir inspirée 😂
Quand j'ai lu ton message j'ai pensé à une chose que j'avais lue dans un article : nous dormons un tiers de notre vie au cours de notre existence. À l'âge de 80 ans, on a dormit 27 ans. Quand on dort, on ne fait rien et pourtant c'est utile, et vitale ! Mais a-t-on l'impression d'avoir dormir 27 ans ? Non ! Et même, on est presque choqué en apprenant ça 🥲 donc déjà, j'induirais la notion d'utilité et de répartition, dans ta question : on ne dort pas 27 années d'affilé, maiss une nuit pas jour. De plus, la nuit, il fait plus sombre, donc nous sommes moins adaptés à vivre : nos activités sont donc restreintes et ne rien faire (dormir), deviens normal et le plus utile. On ne voit pas ce temps passer.
Mais il y a une forme de temps qui est selon moi perdu, tout de même : le temps où l'on s'ennuie. Je ne vais pas dire celui où l'on est malheureux, parce qu'en soit, ça permet de gagner en maturité, en expérience...mais l'ennuie 🙄 Y-a-t-il pire chose que de tourner en rond dans sa chambre un dimanche après midi ? 😂 Quand on s'ennuie on ne progresse pas, on est ni heureux, ni vraiment malheureux, ni productif***. On occupe même pas son temps à se reposer, ou à observer ou écouter quelque chose ou n'importe quoi d'autres : on ne fait véritablement rien, au sens propre du terme. On est ni productif ni au repos (se reposer serait productif ? -o- )
J'ai l'impression de partir dans tous les sens 😂
*** Et d'ailleurs, qu'est ce que du temps productif ? Du temps où on a avancé une tâche (ménagère, quotidienne, de travail...), mais aussi comblé ses besoins, à mon avis...
Et là en parlant d'ennuie j'ai deux contre exemple :
- Le cliché de la personne dépressive qui reste enfermée chez elle dans occupation.
- Le souvenir d'une amie à ma mère qui se levait tous les jours à 7h00 et qui se plaignaient quand ils n'avaient encore "rien fait à 9h00". Le fameux "Marius, il est 9h00 et on a encore rien faiiiit !" Qui montait de la cuisine 😂.
Et pourtant, dans les deux cas, je ne trouve pas que ce soit inutile : le dépressif, en soi, progresse ou non dans sa guérison mais, en tout cas, il est "en apprentissage". Il réfléchit sûrement sur différentes choses et c'est en cela qu'il progresse. Quand à la fameuse amie de ma mère, c'est aussi utile, car elle multiplie les activités concrètes. Donc en soi peut être que nous avons tous notre temporalité et qu'elle ne dépend que de nous... Il n'y a peut être ni bonne ni mauvaise façon de gérer son temps... Ça dépend de notre éducation, et de notre perception de l'utile ( utile, à ne pas confondre avec productif. Il peut être utile de ne pas être productif). Au final l'important pour moi, c'est donc de progresser, d'avancer, d'apprendre. Peut importe la façon dont ça se fait, et c'est ça qui rend notre temps productif ¯⁠\⁠(⁠°⁠_⁠o⁠)⁠/⁠¯
Si je suis mon raisonnement, je dirai qu'il existe une temporalité qui englobe tout ce qui est utile, donc : ce qui est productif comme ce qui ne l'est pas, et que seuls les temps d'ennuis sont perdus.


Bref, la question est tellement large que j'ai l'impression de ne même pas avoir répondu à 1/8 de toutes les possibilités qu'elle offre 🥲
 
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Grana padano
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Sinon, depuis que je suis petit, j'ai toujours visualisé la vie sous forme d'un chemin : tu peux avancer, reculer, tourner à droite ou à gauche, mais il nous vient rarement à l'esprit de nous planter seuls au milieu d'un chemin, sans avancer, les bras ballants 🛤️
À nous de choisir ce qu'on veut y trouver au bout ! ^^
 
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Grana padano
Anonyme
J'ai aussi un autre exemple, tiens ! ☝️
Les personnes qui travaillent énormément d'un coup font parfois un burn out, non ?
Et bien si, à la suite de cette malheureuse maladie, au final, elles n'avaient pas moins travaillé qu'en répartissant mieux leur charge de travail et en se dégageant du temps libre ? Elles ont augmentées leur productivité seulement à court terme et en piochant généreusement à crédit dans leur solde de productivité 😂
On dit souvent que l'harmonie c'est l'équilibre, non ? 🤔
Peut être que la productivité au sens économique, concret du terme, c'est comme l'argent : on en a un stock à la naissance et il faut le gérer, ne pas être trop gourmand xD
 
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Bonjour,
Pour moi il y a différentes façons de "ne rien faire"
Quand ne rien faire c'est une sieste au bord de l'eau, écouter le chant des oiseaux, me laisser aller à une rêverie je crois que ce "rien faire" me ressource
Quand ne rien faire c'est "ruminer", ou me mettre au fond de mon canapé et fumer cigarette sur cigarette c'est toujours ne rien faire mais je ne suis pas certain que ça m'aide beaucoup..
Il y a du rien faire "fertilisant", et du rien faire "anéantissant", je crois :)

Oui c'est vrai, tu as raison ! On aurait dû commencer par définir le "ne rien faire". xD
 
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Je suis content de t'avoir inspirée 😂
Quand j'ai lu ton message j'ai pensé à une chose que j'avais lue dans un article : nous dormons un tiers de notre vie au cours de notre existence. À l'âge de 80 ans, on a dormit 27 ans. Quand on dort, on ne fait rien et pourtant c'est utile, et vitale ! Mais a-t-on l'impression d'avoir dormir 27 ans ? Non ! Et même, on est presque choqué en apprenant ça 🥲 donc déjà, j'induirais la notion d'utilité et de répartition, dans ta question : on ne dort pas 27 années d'affilé, maiss une nuit pas jour. De plus, la nuit, il fait plus sombre, donc nous sommes moins adaptés à vivre : nos activités sont donc restreintes et ne rien faire (dormir), deviens normal et le plus utile. On ne voit pas ce temps passer.
Mais il y a une forme de temps qui est selon moi perdu, tout de même : le temps où l'on s'ennuie. Je ne vais pas dire celui où l'on est malheureux, parce qu'en soit, ça permet de gagner en maturité, en expérience...mais l'ennuie 🙄 Y-a-t-il pire chose que de tourner en rond dans sa chambre un dimanche après midi ? 😂 Quand on s'ennuie on ne progresse pas, on est ni heureux, ni vraiment malheureux, ni productif***. On occupe même pas son temps à se reposer, ou à observer ou écouter quelque chose ou n'importe quoi d'autres : on ne fait véritablement rien, au sens propre du terme. On est ni productif ni au repos (se reposer serait productif ? -o- )
J'ai l'impression de partir dans tous les sens 😂
*** Et d'ailleurs, qu'est ce que du temps productif ? Du temps où on a avancé une tâche (ménagère, quotidienne, de travail...), mais aussi comblé ses besoins, à mon avis...
Et là en parlant d'ennuie j'ai deux contre exemple :
- Le cliché de la personne dépressive qui reste enfermée chez elle dans occupation.
- Le souvenir d'une amie à ma mère qui se levait tous les jours à 7h00 et qui se plaignaient quand ils n'avaient encore "rien fait à 9h00". Le fameux "Marius, il est 9h00 et on a encore rien faiiiit !" Qui montait de la cuisine 😂.
Et pourtant, dans les deux cas, je ne trouve pas que ce soit inutile : le dépressif, en soi, progresse ou non dans sa guérison mais, en tout cas, il est "en apprentissage". Il réfléchit sûrement sur différentes choses et c'est en cela qu'il progresse. Quand à la fameuse amie de ma mère, c'est aussi utile, car elle multiplie les activités concrètes. Donc en soi peut être que nous avons tous notre temporalité et qu'elle ne dépend que de nous... Il n'y a peut être ni bonne ni mauvaise façon de gérer son temps... Ça dépend de notre éducation, et de notre perception de l'utile ( utile, à ne pas confondre avec productif. Il peut être utile de ne pas être productif). Au final l'important pour moi, c'est donc de progresser, d'avancer, d'apprendre. Peut importe la façon dont ça se fait, et c'est ça qui rend notre temps productif ¯⁠\⁠(⁠°⁠_⁠o⁠)⁠/⁠¯
Si je suis mon raisonnement, je dirai qu'il existe une temporalité qui englobe tout ce qui est utile, donc : ce qui est productif comme ce qui ne l'est pas, et que seuls les temps d'ennuis sont perdus.


Bref, la question est tellement large que j'ai l'impression de ne même pas avoir répondu à 1/8 de toutes les possibilités qu'elle offre 🥲
Quand tu parles de la personne qui déprime mais ne perd pas son temps parce qu'elle est dans un certains processus ("de réparation"), j'aime beaucoup et ça vient bien compléter le message de K karton !
D'ailleurs j'aime beaucoup toutes les idées que tu évoques dans ton message, ta notion d'une certaine temporalité et de l'utile... Franchement je ne trouve rien à ajouter ! 👌✨
 
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Oui, sujet évoqué par @Grana padano et M marlène : est-ce que s'ennuyer c'est perdre son temps ?
Il y a une psychothérapeute qui dit : Nous avons besoin qu'il ne se passe rien, nous avons besoin de l'ennui, pour que notre cerveau se régénère et redevienne créatif.
Alors... s'ennuyer c'est vraiment perdre du temps ? Il paraît que c'est utile, donc... Ce ne serait pas vraiment une perte de temps.
En fin de compte, c'est quoi perdre son temps ? De faire quelque chose qui n'est pas utile ? Alors à quoi ne peut-on pas trouver d'utilité ?
 
Ronin ..
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Bonjour,
Pour moi il y a différentes façons de "ne rien faire"
Quand ne rien faire c'est une sieste au bord de l'eau, écouter le chant des oiseaux, me laisser aller à une rêverie je crois que ce "rien faire" me ressource
Quand ne rien faire c'est "ruminer", ou me mettre au fond de mon canapé et fumer cigarette sur cigarette c'est toujours ne rien faire mais je ne suis pas certain que ça m'aide beaucoup..
Il y a du rien faire "fertilisant", et du rien faire "anéantissant", je crois :)


C'est drôle je suis capable d'écouter les oiseaux en fumant cigarette sur cigarette depuis le fond de mon Canapé ..

Sans ruminer biensur .. 🤭 :ROFLMAO:

Je pense que ce qu'on fait du rien faire dépend de notre état d'esprit ..

Que pour ne rien faire il faut accepter de ne rien faire ..
 
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Anonyme
Je crois que tt ce qui positif est utile ..

Bizarrement même la négativité peut être utile ..

Donc tt peut être utile ..
Et on ne perd jamais son temps ! xD
Ce qui me chiffonne c'est que je me dis que quelqu'un qui passe la journée devant son téléphone a perdu son temps... Peut-être parce qu'il n'a pas vraiment vécu sa journée, et que perdre son temps c'est ne pas vivre et ne pas voir le temps passer ?
 
Ronin ..
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Et on ne perd jamais son temps ! xD
Ce qui me chiffonne c'est que je me dis que quelqu'un qui passe la journée devant son téléphone a perdu son temps... Peut-être parce qu'il n'a pas vraiment vécu sa journée, et que perdre son temps c'est ne pas vivre et ne pas voir le temps passer ?

Quoi que l'on fasse ..

L'important n'est-il pas de s'épanouir dans ce que l'on fait .. ??

Même si ce que l'on fait est "rien" .. ??
 
karton
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C'est drôle je suis capable d'écouter les oiseaux en fumant cigarette sur cigarette depuis le fond de mon Canapé ..

Sans ruminer biensur .. 🤭 :ROFLMAO:

Je pense que ce qu'on fait du rien faire dépend de notre état d'esprit ..

Que pour ne rien faire il faut accepter de ne rien faire ..
:ROFLMAO:
Non seulement il faut accepter de ne rien faire mais parfois il faut aussi apprendre ...ou réapprendre à ne rien faire...
Le formatage imposé dans certaines sociétés peut faire oublier l'utilité du "ne rien faire "
 
karton
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"Trente rayons convergent vers le moyeu mais c'est le vide médian qui fait marcher le char.
On façonne l'argile pour en faire des vases, mais c'est du vide interne que dépend leur usage.
Une maison est percée de portes et de fenêtres, c'est encore le vide qui permet l'habitat.
l'Être donne des possibilités, c'est par le non-être qu'on les utilise."

Extrait du tao te king - Lao tseu


Et si ça marchait aussi pour le temps ?
Si la qualité du temps plein dépendait aussi de la qualité du temps vide ?
( temps plein = productif, et temps vide = ne rien faire)