le doute et le dogme

  • Auteur de la discussion Claude De Bortoli
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Athéagnos
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Dieu sait depuis toujours qui lui est fidèle, il est omniscient, n'est-ce pas ? Il ne peut pas avoir de surprise, surtout venant d'humains, c'est complètement impossible. D'où l'absurdité du jeu auquel on le fait jouer. Et si Jésus est astreint à attendre que l'antéchrist se montre, c'est qu'il ne maîtrise pas grand chose. Toutes vos objections ne sont malheureusement que des béquilles plutôt vermoulues... Désolé.
 
aPOTRE
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Dieu sait depuis toujours qui lui est fidèle, il est omniscient, n'est-ce pas ? Il ne peut pas avoir de surprise, surtout venant d'humains, c'est complètement impossible. D'où l'absurdité du jeu auquel on le fait jouer. Et si Jésus est astreint à attendre que l'antéchrist se montre, c'est qu'il ne maîtrise pas grand chose. Toutes vos objections ne sont malheureusement que des béquilles plutôt vermoulues... Désolé.
omniscient qui sont dans Sa Lumière, ne nous a t'il pas doté du Libre Arbitre exclusivement qu'aux humain(e)s pour l'écouter en Père et non pas en un Dieu tyrannique, pourquoi avait il fait la division des langues et la dérive des continents qui n'en formait qu'un (référencement à la tour de Babel comme métaphore)?
 
Athéagnos
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... pourquoi avait il fait la division des langues et la dérive des continents qui n'en formait qu'un (référencement à la tour de Babel comme métaphore)?
Ah, ça je peux répondre facilement : la tour de Babel n'est pas une métaphore, ça serait trop facile d'attribuer un statut ou un autre à un épisode selon son degré d'absurdité. Sinon je serais d'accord pour ranger la Bible entre Mickey et Superman. Non, Dieu a divisé les langues parce qu'il a eu peur que les hommes ne deviennent aussi puissants que lui en les voyant construire leur pauvre tour de Babel. C'est ce qui est écrit dans la Genèse, montrant une méconnaissance totale des sciences de la Terre. Pour des hommes de l'époque c'est pardonnable, mais pour un dieu !!! Toutes les contorsions intellectuelles qu'on pourra faire pour essayer de faire tenir ça debout resteront des contorsions. Quant à la Pangée, le continent unique, elle date d'une époque où personne n'avait encore créé le moindre dieu.
 
aPOTRE
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Ah, ça je peux répondre facilement : la tour de Babel n'est pas une métaphore, ça serait trop facile d'attribuer un statut ou un autre à un épisode selon son degré d'absurdité. Sinon je serais d'accord pour ranger la Bible entre Mickey et Superman. Non, Dieu a divisé les langues parce qu'il a eu peur que les hommes ne deviennent aussi puissants que lui en les voyant construire leur pauvre tour de Babel. C'est ce qui est écrit dans la Genèse, montrant une méconnaissance totale des sciences de la Terre. Pour des hommes de l'époque c'est pardonnable, mais pour un dieu !!! Toutes les contorsions intellectuelles qu'on pourra faire pour essayer de faire tenir ça debout resteront des contorsions. Quant à la Pangée, le continent unique, elle date d'une époque où personne n'avait encore créé le moindre dieu.
c'est plutôt et préoccupation de ce prendre pour des dieux sur Terre et donc que les locataires chassent le propriétaire !

Évangile selon saint Matthieu 21, 33-43.45-46​

De nouveau, le propriétaire envoya d’autres serviteurs plus nombreux que les premiers ; mais on les traita de la même façon. Finalement, il leur envoya son fils, en se disant : “Ils respecteront mon fils.” Mais, voyant le fils, les vignerons se dirent entre eux : “Voici l’héritier : venez ! tuons-le, nous aurons son héritage !” Ils se saisirent de lui, le jetèrent hors de la vigne et le tuèrent.
Eh bien ! quand le maître de la vigne viendra, que fera-t-il à ces vignerons ? » On lui répond : « Ces misérables, il les fera périr misérablement. Il louera la vigne à d’autres vignerons, qui lui en remettront le produit en temps voulu. » Jésus leur dit : « N’avez-vous jamais lu dans les Écritures : La pierre qu’ont rejetée les bâtisseurs est devenue la pierre d’angle : c’est là l’œuvre du Seigneur, la merveille devant nos yeux ! Aussi, je vous le dis : Le royaume de Dieu vous sera enlevé pour être donné à une nation qui lui fera produire ses fruits. »
En entendant les paraboles de Jésus, les grands prêtres et les pharisiens avaient bien compris qu’il parlait d’eux. Tout en cherchant à l’arrêter, ils eurent peur des foules, parce qu’elles le tenaient pour un prophète.
En ce temps-là, Jésus disait aux grands prêtres et aux anciens du peuple : « Écoutez cette parabole : Un homme était propriétaire d’un domaine ; il planta une vigne, l’entoura d’une clôture, y creusa un pressoir et bâtit une tour de garde. Puis il loua cette vigne à des vignerons, et partit en voyage. Quand arriva le temps des fruits, il envoya ses serviteurs auprès des vignerons pour se faire remettre le produit de sa vigne. Mais les vignerons se saisirent des serviteurs, frappèrent l’un, tuèrent l’autre, lapidèrent le troisième.
 
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Athéagnos
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Évangile pour Évangile, en voici un autre du même Saint Matthieu qui vaut son pesant de cacahuètes :

Évangile selon saint Matthieu 5, 27-30 :​

Vous avez appris qu'il a été dit : « Tu ne commettras pas d'adultère. » Et moi je vous dis : quiconque regarde une femme avec convoitise a déjà, dans son cœur, commis l'adultère avec elle.
Si ton œil droit entraîne ta chute, arrache-le et jette-le loin de toi : car il est préférable pour toi que périsse un seul de tes membres et que ton corps tout entier ne soit pas jeté dans la géhenne. Et si ta main droite entraîne ta chute, coupe-la et jette-la loin de toi : car il est préférable pour toi que périsse un seul de tes membres et que ton corps tout entier ne s'en aille pas dans la géhenne.


On espère tout de même qu'il n'a pas été trop suivi par ses pauvres contemporains
 
aPOTRE
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Évangile pour Évangile, en voici un autre du même Saint Matthieu qui vaut son pesant de cacahuètes :

Évangile selon saint Matthieu 5, 27-30 :​

Vous avez appris qu'il a été dit : « Tu ne commettras pas d'adultère. » Et moi je vous dis : quiconque regarde une femme avec convoitise a déjà, dans son cœur, commis l'adultère avec elle.
Si ton œil droit entraîne ta chute, arrache-le et jette-le loin de toi : car il est préférable pour toi que périsse un seul de tes membres et que ton corps tout entier ne soit pas jeté dans la géhenne. Et si ta main droite entraîne ta chute, coupe-la et jette-la loin de toi : car il est préférable pour toi que périsse un seul de tes membres et que ton corps tout entier ne s'en aille pas dans la géhenne.


On espère tout de même qu'il n'a pas été trop suivi par ses pauvres contemporains
l'adultère c'est de convoiter un homme ou une femme marié et de le cacher ou garder secret ou d'avoir un ou plusieurs maitresses ou amant(s) en étant marié
l'adultère ne s'applique pas quand 2 personnes s'aiment dans le spirituel ,l'esprit des et peuvent avoir des rapports qui se consenti entre les 2 (un homme et une femme mature d'esprit et mental) sans être marié à condition que soit sincère et honnête et non pas par perfidie de l(un(e) et ou de l'autre
 
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L'adultère c'est ce qu'on a fait quand on se rend compte qu'on n'a plus d'autre solution que de s'arracher un œil ou se couper une main pour ne pas que Dieu nous balance en enfer sur le champ. C'est simple, non ?
 
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L'adultère c'est ce qu'on a fait quand on se rend compte qu'on n'a plus d'autre solution que de s'arracher un œil ou se couper une main pour ne pas que Dieu nous balance en enfer sur le champ. C'est simple, non ?
l'adultère c'est faire le salaud ou la garce en secret et d'être infidèle
la fornication c'est que du sexe avec prostitué(e) ou femme ou homme qui n'aime que ça se faire plaisir sans possibilité de s' aimer(de le vouloir )= passe temps !
 
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l'adultère c'est faire le salaud ou la garce en en secret et d'être infidèle
la fornication c'est que du sexe avec prostitué(e) ou femme ou homme qui n'aime que ça se faire plaisir sans possibilité de s' aimer(de le vouloir )= passe temps !
On s'arracherait un œil pour moins que ça !!
 
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On s'arracherait un œil pour moins que ça !!
juste de penser s'en servir qu'à ses bijoux de famille et d'être aveuglé pas la beauté phtisique de la femme , à en perdre le raisonnable, c'est un manque de moral et de responsabilité ,juste vouloir baiser la carrosserie qui plait aux yeux sans voir plus loin ou juste la possession (posséder) la personne par commodité sexuelle mentale et non pas spirituellement !comme par exemple dire si tu te casses ou tu es infidèle je te flingue , bref l'amour en sens unique et donc du terre à terre, ce qui équivaut à du féminicide !
 
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Je reconnais qu'être aveuglé par la beauté phtisique d'une femme est d'une grande perversité, mais vouloir la posséder spirituellement n'est-il pas un spiritualicide ?
 
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Je reconnais qu'être aveuglé par la beauté phtisique d'une femme est d'une grande perversité, mais vouloir la posséder spirituellement n'est-il pas un spiritualicide ?
aussi une femme qui ne pense que de ce faire entretenir j'en connait , je dirait même au plus offrant même des femmes marié et ayant des enfants de son compagnon, comme s'enchérir aux enchères, bref se vend psychiquement parlant , bref moi c'est de tout observer avant de faire un pas de plus , spirituellement bien sur !lire l'état d'esprit du mental ( comme moi) faut être initié, me concernant , via le Saint Esprit !
 
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Je reconnais qu'être aveuglé par la beauté phtisique d'une femme est d'une grande perversité, mais vouloir la posséder spirituellement n'est-il pas un spiritualicide ?
faut connaitre sa véritable attention , si c'est spirituellement sincère, ou genre SOS ou d'être une roue de secours au cas où, connaitre les points faible dans les sentiments pour en tirer profit genre calculateur ou calculatrice et aussi manipulatrice (j'en connait) ,ou d'être un appât à appâter( se faire piéger puis être harceler qu'elle est enceinte et donc vous rendre coupable sans que l'amour soi) ou de la faire miroiter de la promettre la lune(en métaphore ) et dans ce cas la piéger !
 
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