JavaScript est désactivé. Pour une meilleure expérience, s'il vous plaît activer JavaScript dans votre navigateur avant de continuer.

Répondre à la discussion

Message: [QUOTE="kaliope, post: 153106"] Je les comprends très bien, mais je trouve que l'exagération en est bien grande. Il n'y a pas besoin d'être machine chose pour retrouver son corps ! Et tout le monde de toute façon n'a pas de balcon. Et oui, j'ai vu plusieurs ami-e-s et même de simples connaissances le faire, alors même que certaines avaient plus de 30 ans. C'est une question en partie de volonté, en partie, oui, d'aide de la part du père et aussi des ami-e-s (qui ne sont pas toujours si bien intentionnée sur ce plan...). J'ai moi-même soutenu, par amitié, des mères (piscine, coup de pied aux fesses cérébral, balade, etc.) donc oui, je me suis très bien mis à leur place. Beaucoup plus que le contraire ! Il est vrai. Mais d'une part si on choisit bien son conjoint ca devrait tout de même être plus facile... ainsi que si on se prépare bien, qu'on anticipe. Gérer sa maison ? Ou la maison familiale ? Où, normalement, on a choisit un compagnon dont la beauté importe peu mais dont on sait pouvoir être soutenu et aidé, préciséemment à ce moment ! Parce qu'on l'a vu à l'oeuvre sur d'autres choses et qu'on en a parlé... Les visites, ca se limite. Si certain-e-s (surtout certaines comme par hasard...) s'en plaignent ca fait le ménage... Les conseils ? C'est mal de donner, recevoir des conseils ? Il faut à mon sens qu'un-e adulte apprenne qu'il ne sait pas grand chose du monde !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Et qu'il écoute et est surtout appris à faire le tri entre les bons conseils et les mauvais ! Et quoi, certaines en demande bien parfois, donc oui, il faut apprendre à oublier les mauvais, à en faire abstraction. Mais ça sur tous les sujets, donc bien avant de faire un bébé normalement ! Bien sûr que si il peut y avoir le droit, mais peut être moins de la part de certaines et plus de la part de certains, et pas sur le ton commisératoire mais sur un ton plus encourageant et combattif (qui n'est pas moins stupide). D'autres part, franchement, les remarques à la c*n, de la part des moments de conneries de tout un chacun, ca pleut sur tous les sujets donc bon... Et je suis sûr que tu en produit parfois ! si on vie en société on accepte ça, tous ! On va va vivre sur une île (ah mais ca non par contre...) Rare dans mon expérience lorsque c'est faux. Ou avec une sale idée de la part d'une femme en plein syndrome du harem... Et j'ai beaucoup entendu cette complainte du manque de reconnaissance par des femmes. Qui était finalement très moyennement justifiée car aucun florilège de compliments ne leur aurait suffit à certrain moment (probablement hormonaux). S'il n'est pas amené à répondre qu'en sais-tu ? Cette critique féminine de la compétence paternelle est récurrente. Elle n'est pas injustifiée mais on en revient toujours à la façon de choisir les pères... A mauvais choix, mauvaise connséquence ! et par contre lorque les pères sont vraiment à la pointe, là il y a agacement au constat de leur efficacité. Ca aussi je l'ai vu plusieurs fois ! Si bien sûr, la demande peut être la même. Et cela pour s'assurer qu'il n'y a pas d'abus, autant médical que marital. Ce sont des choses grave pour la vie des individus, leur vie entière peut en être changée, des dépressions de l'une comme de l'un peuvent en découler, des déchirements de couples, de la violence conjugale, etc. Donc, oui, le corps médical doit prendre des précautions, heureusement qu'il n'est pas complétement déconnecté de la réalité sociale plus large. Nous vivons dans un hyper individualisme où de plus en plus de femmes, commes beaucoup d'hommes, veulent soumettre les autres à LEURS désirs, LEURS agenda, LEURS priorité, LEURS choix... Mais sans l'acceptation de vivre seul-e pour être plus libre, non !!! Mais en imposant ses choix aux autres... Ce sont des luttes ! D'où le fait de bien choisir, avec qui on pourra discuter, rationnellement, échanger, se comprendre... plutôt que d'évaluer les chances de carrière, le portefeuille, l'apparence à offrir aux copines, aux parents, etc. etc. Manque de bol alors, car je l'ai vu maintes fois et fais maintes fois également. Mais il est vrai que je prend moins les transports depuis quelques années car c'est devenu insupportable, voire répugnant. Où ? Pour Paris ? On est à un plus que ça malheureusement. Mais autant de femmes que d'hommes. Mais ceux-ci ont pour injonction de minimiser ce qui leur arrive. Et comme par hasard ce sont rarement les mâles virils et de belle apparence. Ce que je trouve étrange dans ces récits, ni moi, ni dans mon entourage le plus large lorsque je les ai interrogé n'en ont vu ou presque ... Une amie, il y a quelques années avait subit le deuxième exemple que tu donnes (une fois en 10 ans de vie parisienne avec des déplacements 2 à 6 déplacements quotidiens). et le type était un peu aviné. Si c'était quotidien pour toute les femmes, on ne pourrait pas prendre le métro ou le bus sans en voir 2 à 3 exemples par trajet ! Donc ? Jamais je n'ai dit cela ! J A M A I S ! J'ai simplement montré que les hommes non plus, et surtout certains hommes, ceux qui effectivement ne sont pas comptabilisé par les femmes puisqu'ils sont de la chair à canon, que seules des mères pleurent. Les injonctions à ne pas chouiner, à tout assumer, à rester solide, à restant distant, fin, courtois, léger, tout en étant viril, et pret au combat, à bosser et à ramener du fric, etc. Là aussi on pourrait nuancer, je le sais... mais imagine la pression, le regard, le jugement méprisant sur la moindre faiblesse non "cute" ! Non, être un homme n'est pas plus enviable, très loin de là, et surtout depuis un quarantaine d'année. Car les contradictions des injonctions sont devenues quasiment de la manipulation eugéniste, pour sélectionner les meilleurs, les plus résistants, et pousser les autres à la désafilliation sociale, quand ce n'est pas au suicide. J'aborderai l'éducation dans l'autre fil (mon homme ne veut..) sur ton autre réponse. [/QUOTE]

Nom d'utilisateur

🤖 Vérification anti robots