Le nationalisme

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aqwzsx
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Je pense qu'il s'agit d'une idéologie dangereuse, et ce quelque soit la nation invoquée. En effet, c'est à elle qu'on doit de nombreuses guerres, génocides, etc.
 
Yasmine213
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Je pense qu'il s'agit d'une idéologie dangereuse, et ce quelque soit la nation invoquée. En effet, c'est à elle qu'on doit de nombreuses guerres, génocides, etc.
Pourquoi "dangereuse" ? La plupart des guerres ce n'est absolument pas à cause du nationalisme, loin de là.
 
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Blues buddha
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Pourquoi "dangereuse" ? La plupart des guerres ce n'est absolument pas à cause du nationalisme, loin de là.
Euh la première guerre mondiale et la seconde guerre mondiale c'est bien le nationalisme exacerbé qui a été utilisé pour déclencher les 2 guerres.
En 1870 c'est encore le nationalisme allemand qui a été utilisé par Bismarck pour provoquer une guerre avec la France pour unifier les différents royaumes allemands en une seule nation.

La guerre en Ukraine Poutine a utilisé le nationalisme russe pour justifier l'invasion en Ukraine et l'Ukraine utilise à fond le nationalisme contre les russes pour galvaniser ses troupes.
Le nationalisme contribue grandement à la guerre.
Et la Chine est prêt à déclencher une guerre pour récupérer Taïwan par nationalisme.
On ne peut pas ignorer cette dimension dans les guerres du 19 ème, 20ème et 21ème siècle .
 
Yasmine213
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Euh la première guerre mondiale et la seconde guerre mondiale c'est bien le nationalisme exacerbé qui a été utilisé pour déclencher les 2 guerres.
En 1870 c'est encore le nationalisme allemand qui a été utilisé par Bismarck pour provoquer une guerre avec la France pour unifier les différents royaumes allemands en une seule nation.

La guerre en Ukraine Poutine a utilisé le nationalisme russe pour justifier l'invasion en Ukraine et l'Ukraine utilise à fond le nationalisme contre les russes pour galvaniser ses troupes.
Le nationalisme contribue grandement à la guerre.
Et la Chine est prêt à déclencher une guerre pour récupérer Taïwan par nationalisme.
On ne peut pas ignorer cette dimension dans les guerres du 19 ème, 20ème et 21ème siècle .
Et la "guerre" (colonisation plutôt) de l'Algérie c'est à cause du nationalisme ? Et en Irak c'est à cause du nationalisme ? En Syrie ? En Libye ? Au Yemen ? Et la colonisation de la Palestine par les sionistes ?
 
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aqwzsx
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Et la "guerre" (colonisation plutôt) de l'Algérie c'est à cause du nationalisme ? Et en Irak c'est à cause du nationalisme ? En Syrie ? En Libye ? Au Yemen ? Et la colonisation de la Palestine par les sionistes ?
Toutes les guerres ne sont pas dûes au nationalisme, mais on ne peut pas nier que le nationalisme cause des guerres. Il y a plusieurs causes de guerre, dont le nationalisme.
Je vais faire une analogie : "le tabac est la première cause de cancer
-Ben non, je connais quelqu'un qui a un cancer alors qu'il ne fume pas, tu as tort" => Cette réponse est absurde, puisque si le tabac cause le cancer, il n'est pas pour autant la seule cause, il peut y en avoir d'autres. Eh bien, pour le nationalisme et les guerres, c'est exactement pareil.
 
nd952
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Que pensez vous du nationalisme ?
C’est un sujet passionnant malheureusement si on commence à exposer chaque aspect du nationalisme dans notre société on en a pour plusieurs heures et ce forum est loin d’être l’endroit adapté pour ça ( c’est pas super pratique de développer des idées ici, l’interface est pas prévue pour ça ) mais disons pour être bref que nationalisme est souvent confondu avec patriotisme et que cela cause pas mal de problèmes !
Mais j’aime beaucoup tes idées notamment sur les guerres du moyennes orient on sent que tes parents sont très engagés politiquement ça se ressent dans ton discours t’en a hérité mdrrr
 
L
lalala
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Et la "guerre" (colonisation plutôt) de l'Algérie c'est à cause du nationalisme ?
Oui, on doit ça aux Français qui se considéraient comme supérieurs aux populations locales, et qui voulaient se la péter d'avoir conquis un si grand territoire.
 
nd952
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C’est un sujet passionnant malheureusement si on commence à exposer chaque aspect du nationalisme dans notre société on en a pour plusieurs heures et ce forum est loin d’être l’endroit adapté pour ça ( c’est pas super pratique de développer des idées ici, l’interface est pas prévue pour ça ) mais disons pour être bref que nationalisme est souvent confondu avec patriotisme et que cela cause pas mal de problèmes !
Mais j’aime beaucoup tes idées notamment sur les guerres du moyennes orient on sent que tes parents sont très engagés politiquement ça se ressent dans ton discours t’en a hérité mdrr
Oui, on doit ça aux Français qui se considéraient comme supérieurs aux populations locales, et qui voulaient se la péter d'avoir conquis un si grand territoire.
Tout dépend de si on parle de la guerre d’indépendance ou de la colonisation de L’Algerie !
 
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Blues buddha
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Et la "guerre" (colonisation plutôt) de l'Algérie c'est à cause du nationalisme ? Et en Irak c'est à cause du nationalisme ? En Syrie ? En Libye ? Au Yemen ? Et la colonisation de la Palestine par les sionistes ?
Contrairement à ce qui est dit les français ne voulaient pas se la péter mais comme tout pays qui s'est fait colonisé les colons ont toujours exprimé un rascisme colonial contre le peuple colonisé.

Comme l'a dit aqwzx tous les conflits ne sont pas du à du nationalisme mais les conflits les plus meurtriers sont du en majorité au nationalisme et au racisme entre peuples.
Le conflit israélo-palestinien en est un exemple clair avec cette tentation de purge ethnique des zones palestiniennes par moment qui s'est déjà manifesté par les massacres de sabrah et chatila.

D'autres es exemples plus recent qui démontre le rôle du nationalisme et du racisme dans l aboutissement d'un conflit meurtrier la guerre en Yougoslavie et au Rwanda qui ont abouti à des purges ethniques.

D'ailleurs en Ukraine il y a des rumeurs de purge ethnique dans les zones dites pro russes.

Généralement les guerres purement économique sont très vite réglés et les moins meurtrières pour les civils, comme la guerre des Malouines entre le royaume uni et l'Argentine en 1982, la 1ere guerre du golfe en Irak etc.

En revanche quand une guerre a une composante nationaliste celle ci dégénéré très vite en guerre total et avec un conflit très meurtrier à la clé.
 
Chasaki
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Le nationalisme est un cancer, peu importe les sociétés qui en héritent.
Tout une farandole d'exemple relatant les phénomènes historiques liées à cette impulsion patriotique galvanisante qui n'a pas de visage existent.
Mais effectivement, le cas est assez complexe et multivoque pour tenter d'en faire une chronique versifiée içi.
(Dommage, si Charles Maurras était encore en vie, il aurait été un bon professeur pour toi Yasmine, à n'en point douter ! 😉)
 
mathiass2.0
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Pourquoi "dangereuse" ? La plupart des guerres ce n'est absolument pas à cause du nationalisme, loin de là.
Les nationaliste de droite sont comme le pen. Avec des idées pro colonialiste. Ça metonne donc puisque c’est ce genre de personne qui aurait voulu garder l’Algérie à la france, que tu les soutiennen…
 
nd952
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Parce que c’est la leader de tous les nationaliste. Nationalisme et lepen, c’est comme une paire de chaussettes, tu ne peux pas parler de l’un sans l’autre, il sont inséparable 🤣
c’est une vision assez binaire et simpliste de la chose
 
Chasaki
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Sauf que d'après les récentes informations, il y a eu un vote de succession potentielle à la tête du mouvement du Rassemblement national et c'est Jordan Bardella, second jusqu'alors dans l'ordre protocolaire mariniste, qui devient la tête de gondole du RN.
Jeune et ambitieux italien de souche
(c'est lui-même qui le dit, alors que l'on ne vienne pas me jeter des bouteilles vides d'essences), patriote français, il entend rétablir l'ordre dans le pays en appliquant le programme intemporel de son parti, redonner pouvoir au peuple, et appliquer la tolérance zéro pour les migrants qui souhaiteraient rentrer, légalement ou clandestinement, sur le territoire, donc bon une même chanson électoraliste, tout en gardant chaudement son siège d'eurodéputé pour lui mais aussi ses partisans élus, et surtout ne pas sortir de l'UE, surtout pas ! Il ne faudrait pas se défaire de toute représentation à l'échelle européenne et internationale, embuscade en cas d'effondrement du bastion Macroniste pour damer le pion aux centristes, comme ils aiment s'arguer de l'être... mais dans son cas, comme sa "deuxième maman", c'est s'arroger des gains financiers pour son parti, en passant par la BDF et par dessus tout, maintenir assurer la visibilité du parti national dans le jeu politique.
 
mathiass2.0
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Sauf que d'après les récentes informations, il y a eu un vote de succession potentielle à la tête du mouvement du Rassemblement national et c'est Jordan Bardella, second jusqu'alors dans l'ordre protocolaire mariniste, qui devient la tête de gondole du RN.
Jeune et ambitieux italien de souche
(c'est lui-même qui le dit, alors que l'on ne vienne pas me jeter des bouteilles vides d'essences), patriote français, il entend rétablir l'ordre dans le pays en appliquant le programme intemporel de son parti, redonner pouvoir au peuple, et appliquer la tolérance zéro pour les migrants qui souhaiteraient rentrer, légalement ou clandestinement, sur le territoire, donc bon une même chanson électoraliste, tout en gardant chaudement son siège d'eurodéputé pour lui mais aussi ses partisans élus, et surtout ne pas sortir de l'UE, surtout pas ! Il ne faudrait pas se défaire de toute représentation à l'échelle européenne et internationale, embuscade en cas d'effondrement du bastion Macroniste pour damer le pion aux centristes, comme ils aiment s'arguer de l'être... mais dans son cas, comme sa "deuxième maman", c'est s'arroger des gains financiers pour son parti, en passant par la BDF et par dessus tout, maintenir assurer la visibilité du parti national dans le jeu politique.
Dans le même texte tu as mis RN et redonner le pouvoir au peuple 🤣
le RN soutient les patrons, les riches, les milliardaires, et en aucun cas le peuple. Tu confond tout !
 
Chasaki
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Dans le même texte tu as mis RN et redonner le pouvoir au peuple 🤣
le RN soutient les patrons, les riches, les milliardaires, et en aucun cas le peuple. Tu confond tout !
Je ne fais que relater les termes de l'objectif programmé de ce parti, en théorie en tout cas, donc ce n'est pas moi qui l'est décrété hein,
Ta lecture est erronée.
 
Yasmine213
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Oui, on doit ça aux Français qui se considéraient comme supérieurs aux populations locales, et qui voulaient se la péter d'avoir conquis un si grand territoire.
Ce n'est pas vraiment ça la cause de la colonisation. Mais la france a colonisé beaucoup de pays africains et continue jusqu'à aujourd'hui de les piller.
 
Yasmine213
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Mais j’aime beaucoup tes idées notamment sur les guerres du moyennes orient on sent que tes parents sont très engagés politiquement ça se ressent dans ton discours t’en a hérité mdrrr
Ce n'est pas vraiment ça mais oui je pense comme mes parents logiquement, j'ai le même avis qu'eux, comme toute ma famille d'ailleurs. Je soutiens TOUS les pays arabes injustement colonisés, que ça soit la Palestine, ou le Sahara Occidental...
 
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